IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Восстановить аккаунт )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Mac Os X
ArtMind
сообщение 28.6.2004, 12:58
Сообщение #1


Гуру
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1488
Регистрация: 15.1.2004
Из: backpack
Пользователь №: 20



Давно хотел создать эту тему.
Многие наверное слышали о МАС OS X, а может кто то работал на ней, поделитесь впечатлением.

Немного о ядре ОС, инфа http://www.apple.ru

Под простым в использовании интерфейсом и богатыми графическими возможностями Mac OS X лежит Darwin, UNIX-ядро с открытым кодом, основанное на таких технологиях, как FreeBSD, Mach, Apache и GCC. Darwin предоставляет полномасштабную среду UNIX со службами X11 и POSIX, сравнимыми с Linux или FreeBSD, включая знакомое ядро, библиотеки, сетевые возможности и утилиты, запускаемые из командной строки.

Что интересно корпус (скорее всего непосредственно от дилеров Apple) похож на GUI Мас Os X.


--------------------
"Все люди которые говорят что живут вне политики и в ней не разбираются - они просто куски дибилов"

Вася Обломов ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
freetonik
сообщение 28.6.2004, 22:11
Сообщение #2


Академик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 525
Регистрация: 22.12.2003
Из: Оттава
Пользователь №: 6



Подробнее о структуре ядра этой операционки читайте тут:

http://www.ft-online.info/index.php?subaction=showfull&id=1088442599&archive=&cnshow=news&start_from=&ucat=4&


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Titan
сообщение 29.6.2004, 11:04
Сообщение #3


ГУРУ
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 7.5.2004
Из: Planeth Earth
Пользователь №: 84



Да я юзал немного ее. Интерфейс просто супер!!!! Очень удобный правда превыкаеш не сразу, но потом все получается быстро все у тебя под рукой.


--------------------
Безумство и Гениальность это две крайности одной и той же сущности!

Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что Они за Вами не следят!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwater Park
сообщение 29.6.2004, 17:00
Сообщение #4


Доцент
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 466
Регистрация: 16.6.2004
Пользователь №: 121



Я пробовал. Красиво, но писюк роднее. Работаю на обеих платформах (Mac и PC). new1_smile.gif Кстати, уже выпущен эмулятор МакОС 10 — PearPC называется. Так скоро можно будет прекратить выпуск маков, чему я буду несказанно рад. !heh!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtMind
сообщение 29.6.2004, 17:38
Сообщение #5


Гуру
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1488
Регистрация: 15.1.2004
Из: backpack
Пользователь №: 20



Насколько я знаю у этих Маков все железо кроме проца (powerpc) точно такое же как и у ПС.

Так скоро можно будет прекратить выпуск маков чему я буду несказанно рад. !heh!


Интересно почему?


--------------------
"Все люди которые говорят что живут вне политики и в ней не разбираются - они просто куски дибилов"

Вася Обломов ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
freetonik
сообщение 29.6.2004, 23:36
Сообщение #6


Академик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 525
Регистрация: 22.12.2003
Из: Оттава
Пользователь №: 6



хочется попробовать мак на писюке


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwater Park
сообщение 17.8.2004, 11:34
Сообщение #7


Доцент
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 466
Регистрация: 16.6.2004
Пользователь №: 121



(ArtMind @ 29.6.2004, 16:38)
Насколько я знаю у этих Маков все железо кроме проца (powerpc) точно такое же как и у ПС.

Так скоро можно будет прекратить выпуск маков чему я буду несказанно рад. !heh!


Интересно почему?

Железо у маков практически такое же, как и у писюков, только с пометкой Mac Edition. Например, память, винчестер, привод CD-ROM можно поставить от писюка. Видеокарта имеет еще дополнительные контакты (слот AGP+еще маленьки слотик рядом). Остается практически голая материнка и процессор. Еще, правда, корпус стоимостью под тысячу долларов. new1_wacko.gif
Маки не люблю за то, что толку от них никакого. Ценник очень большой, и он не оправдан совершенно ничем. Комплектующие — такие же, как и на ПЦ, причем большей частью китайского производства. Однокнопочная мышь чего только стоит! И еще пафосность бренда. Нигде, кроме как в СНГ, его не возвели в ранг суперкомпьютера (коим он на самом деле не является). В тех же США он распространен очень сильно, его даже в школах ставят, и стоит он не дороже тех же Dell'ов или Compaq'ов. А по производительности писюки все равно быстрее.
Найдется ли здесь безумный оппонент-макинтошник?
З.Ы. По теме: Макось Х еще сырая система, нужно подождать еще некоторое время, прежде чем переходить на нее с классики (9-ки, которую торжественно захоронила Apple). Для работы (мое направление — полиграфия) она еще мало пригодна ввиду отсутствия доступных программ и шрифтов для нее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FreeBSD
сообщение 13.2.2005, 21:58
Сообщение #8


Гуру
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2266
Регистрация: 9.5.2004
Из: 4 951
Пользователь №: 86



Blackwater Park
З.Ы. По теме: Макось Х еще сырая система, нужно подождать еще некоторое время, прежде чем переходить на нее с классики (9-ки, которую торжественно захоронила Apple). Для работы (мое направление — полиграфия) она еще мало пригодна ввиду отсутствия доступных программ и шрифтов для нее.


Вот от скуки забрался... читал твой пост и плакал...
1) ты великий полиграфист в ворде что ль работашь, надеюсь что в Page Maker от Adobe таки вот программы Adobe изначально были написаны под Mac'и, позже они были портированы на другие системы (на сколько хватает моей осведомленности), этим летом мне пришлось столкнуться с одним из буков(помню только G4 400MHz/ и кажется 128Ram) от "Выблыков" мне очень понравился дизайн графической оболочки и скорость работы, да и вообще столько всего вкусного возмем к примеру:
1) панель управления или панель задач с его ахудительным меню...
2) когда проигрыватель проигрывает клип при сворачивании и развороте окно красиво вылетает, при этом нет ни каких искажений звука, но есть офигенный эффект вылета, при этом картинка там продолжает проигрываться!!!
3) на удивление комп у меня ни разу не завис (исключение прогрумма - портированый винамп который с трудом прожевывал MP3), что бывает с компами от intel довольно редко
4) и еще одно - это звук, я ехал в маршрутке и включил музыку, товарищи которые не знали что у меня бука - решили что играет магнитофон, когда я показал они были очень удивлены мощью звука!

Спасибо за внимание!


--------------------
Обычно бессонная ночь начинается словами: "Сейчас ещё одну хрень прикручу..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwater Park
сообщение 14.2.2005, 13:31
Сообщение #9


Доцент
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 466
Регистрация: 16.6.2004
Пользователь №: 121



(kazahstan.net @ 13.2.2005, 20:58)
Вот от скуки забрался... читал твой пост и плакал...
1) ты великий полиграфист в ворде что ль работашь, надеюсь что в Page Maker от Adobe таки вот программы Adobe изначально были написаны под Mac'и, позже они были портированы на другие системы (на сколько хватает моей осведомленности)

Если ты хорошо разбираешься в вопросе, тогда с тобой спорить не буду.
По делу скажу следующее: я долгое время занимался администрированием маков и знаю многие их болячки.
Насчет PageMaker'а мне даже смешно слышать: если полиграфисту принести что-либо в данном редакторе, то в 90% процентах случаев он начнет возмущаться и не примет эту работу. Уже лет 5 как на маках не работают в пейдже.
Основная верстальная программа — Quark XPress, если ты не в курсе. Сейчас большая часть полиграфистов переходит на InDesign.

Из истории могу сказать лишь то, что действительно, программы для полиграфии от Adobe изначально РАНЬШЕ писали для маков, а потом все это портировали на пц. Было это, если не соврать, в 1995-м году. Сейчас же весь софт пишется в одно и то же время, причем на писюк, как правило, раньше.

А то, что красивостей понаделали в системе — это не показатель ее "юзабельности". Для обычного юзера — здорово, профессионалам — дополнительный геморрой.

Если тебе есть чем возразить — охотно выслушаю/почитаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FreeBSD
сообщение 14.2.2005, 14:41
Сообщение #10


Гуру
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2266
Регистрация: 9.5.2004
Из: 4 951
Пользователь №: 86



Blackwater Park
Основная верстальная программа — Quark XPress, если ты не в курсе. Сейчас большая часть полиграфистов переходит на InDesign.


А я думал ты в ворде верстаешь new1_wink.gif поэтому про 1-ю не упомянул, а про 2-ю слышал мимолетом new1_biggrin.gif

фенечки-рюшечки отключаются, а при всех них можно красиво понтануться перед друзьями у которых intel подобные... им такое и не снилось!

на рабочей машинке использую XP и прочие украшения, а для работы мне они не нужны :-) но приятно... а на танках - серверах консоль new1_biggrin.gif и ни какой графики new1_biggrin.gif


--------------------
Обычно бессонная ночь начинается словами: "Сейчас ещё одну хрень прикручу..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хищный Мышь
сообщение 14.2.2005, 15:22
Сообщение #11


циник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Регистрация: 12.8.2004
Пользователь №: 182



Уж да... а в курсу, что у интела предел технологии примерно 6 гигогерц? Как железячник могу сказать, проблему 1 мегобайта интелы до сих пор не решили (в курсе?), и чем больше требования к железу (графика/дизайн) тем более актуальными становятся маки. Не секрет, что мак 1,8 работает немного быстрее чем пень 3,2 (Hard&Soft, примерно 4-6 номер за этот год). Проблем охлаждения практически нет...
И чем ближе будет подходить интел к своему пределу, тем более актуальными будут маки. А какие они "ноутбуки" делают? прелесть.


--------------------
Добро всегда побеждает зло... Поэтому кто победил - тот добрый.
Я.Интернетометр. Измерьте вашу скорость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwater Park
сообщение 14.2.2005, 15:29
Сообщение #12


Доцент
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 466
Регистрация: 16.6.2004
Пользователь №: 121



Хищный Мышь
Ты тестировал маки и писюки в реальных условиях и реальных задачах? Можешь привести конкретный пример победы той или иной платформы? И почему именно Intel? Есть еще и AMD.
Есть еще такой момент, как операционная система. Тесты проводились, естественно, на разных. Вот когда МакОС Х будет полноценной системой и для пц, тогда и будем судить о результатах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хищный Мышь
сообщение 14.2.2005, 15:56
Сообщение #13


циник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Регистрация: 12.8.2004
Пользователь №: 182



Blackwater Park
Вот когда МакОС Х будет полноценной системой и для пц, тогда и будем судить о результатах.

Бред! никогда такого не будет. Если портировать Mac OS на платформу x86, то это уже не MacOS будет. Повторю еще раз: проблема 1 мегобайта=>страничная адресация памяти = другой принцып построения ОС!!! Надеюсь более подробно не надо описывать проблему "почему интелу не быть маком"?


--------------------
Добро всегда побеждает зло... Поэтому кто победил - тот добрый.
Я.Интернетометр. Измерьте вашу скорость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FreeBSD
сообщение 14.2.2005, 15:56
Сообщение #14


Гуру
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2266
Регистрация: 9.5.2004
Из: 4 951
Пользователь №: 86



Blackwater Park
гы... то есть ты хочешь сказать что интел полноценая платформа? new1_biggrin.gif
AMD - платформа??? (ах ну да их Opteron или amd64)
гы-гы... даешь полноценую ОС виндовс на PPC!!!
А интел у PPC рядом стоит и просто куууурит new1_biggrin.gif

Уважаемый делай буклетики, а? new1_biggrin.gif

Хищный Мышь
как так не решили? решили - чиста по русски new1_wink.gif


--------------------
Обычно бессонная ночь начинается словами: "Сейчас ещё одну хрень прикручу..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FreeBSD
сообщение 14.2.2005, 16:20
Сообщение #15


Гуру
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2266
Регистрация: 9.5.2004
Из: 4 951
Пользователь №: 86



Дабы дать другим глянуть хоть одим глазком


--------------------
Обычно бессонная ночь начинается словами: "Сейчас ещё одну хрень прикручу..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FreeBSD
сообщение 14.2.2005, 16:23
Сообщение #16


Гуру
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2266
Регистрация: 9.5.2004
Из: 4 951
Пользователь №: 86



продолжаем


--------------------
Обычно бессонная ночь начинается словами: "Сейчас ещё одну хрень прикручу..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FreeBSD
сообщение 14.2.2005, 16:23
Сообщение #17


Гуру
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2266
Регистрация: 9.5.2004
Из: 4 951
Пользователь №: 86



ну и последнее


--------------------
Обычно бессонная ночь начинается словами: "Сейчас ещё одну хрень прикручу..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwater Park
сообщение 14.2.2005, 16:32
Сообщение #18


Доцент
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 466
Регистрация: 16.6.2004
Пользователь №: 121



kazahstan.net
Есть платформа Wintel, или х86, но никак не Intel.
AMD — производитель процессоров, ничем не хуже пресловутой Intel, а в некоторых задачах даже лучше. Только без флуда!

Дилетантство в таких вещах не может переубедить ни в чем. Читай матчасть.

А насчет буклетиков скажу следующее: не тебе решать, что мне делать. Могу посоветовать тебе почитать RTFM в таком случае.

Хищный Мышь
Я уже писал про PearPC, почитай выше. Что такое МакОС Х? Это обычная операционка, просто сделали ее на FreeBSD.
Факты из мира маков: серия G3 делалась с разъемом для процессоров Socket A. Шина у первых Athlon'ов и этой серии макинтошей была схожей.
Практически все железо у маков и писюков на данный момент одинаково, кроме незначительных отличий в процессорах. Какие проблемы для портирования обычной, по сути, программы (микрокода, списка команд — называй как хочешь)?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FreeBSD
сообщение 14.2.2005, 16:58
Сообщение #19


Гуру
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2266
Регистрация: 9.5.2004
Из: 4 951
Пользователь №: 86



Blackwater Park
Блин, крутыми стали дизайнеры знают про х86, а вы у Мыши
на платформу x86
хапнули ;-)

Факты из мира маков: серия G3 делалась с разъемом для процессоров Socket A. Шина у первых Athlon'ов и этой серии макинтошей была схожей.
поясните пожалуста у кого первого появился Socket A, у Маков или Интелов (ой, извените х86)

А кромя процессоров есть набор логики - chipset, которые тоже дает прирост в производительности компьютера в целом


--------------------
Обычно бессонная ночь начинается словами: "Сейчас ещё одну хрень прикручу..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хищный Мышь
сообщение 14.2.2005, 17:02
Сообщение #20


циник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Регистрация: 12.8.2004
Пользователь №: 182



Blackwater Park
Е-мое!
Практически все железо у маков и писюков на данный момент одинаково, кроме незначительных отличий в процессорах. Какие проблемы для портирования обычной, по сути, программы (микрокода, списка команд — называй как хочешь)?

Уважаемы! Одинаковый разъем еще ни о чем не говорит! Во-вторых, портирование подразумевает портирование не микрокода, а перевод кода (МАКРО!) из одной архитектурной среды в другую. Микрокод портировать никак нельзя!!! Элементарный пример:
Интелловская реализация памяти (x86, и плевать кто АМД или интел - архитектура одна!): страничная - адрес каталога страниц памяти + собственно адрес. Естественно при этом огромные задержки при вызове определенных (а если распределенных???)блоков.
И платформа PowerPC - прямая адресация всей(!) памяти, когда процессор обращается напрямую к заданному блоку памяти. Вот самая главная проблема - как перевести прямую адресацию в страничную без заметной потери скорости?
Естессно, даже программисту-разработчику с этим сталкиваться практически не приходится, кроме случаев разработки ядер ОС и компиляторов! Но мы как раз об этом и говорим!
В общем советую подучить матчасть.


--------------------
Добро всегда побеждает зло... Поэтому кто победил - тот добрый.
Я.Интернетометр. Измерьте вашу скорость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Сейчас: 11.11.2026, 18:21