Форум УральскИнфо — 22 года вместе!

Здравствуйте, гость ( Вход | Восстановить аккаунт )

> Прививки. На сколько они оправданы?
yndino4ka
сообщение 16.4.2010, 10:47
Сообщение #1


Академик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Регистрация: 26.2.2008
Пользователь №: 3977



Попался в руки фильм, где вирусологи и прочие умные дяди и тети, тесно связаные с медициной, рассказывали что начиная пичкать ребенка прививками с первых дней, мы ослабляем способность его имунной системы справляться с болезнями. Что все прививки, как любые медикаменты имеют свои противопоказания, которые не учитывают никогда.

Что народ об этом думает?
Станете ли вы делать прививки своим детям или откажетесь от данной процедуры?

Сообщение отредактировал yndino4ka - 16.4.2010, 10:53


--------------------
Просто счастлива, чего и вам желаю
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Pechenka
сообщение 16.4.2010, 11:36
Сообщение #2


хороший человек в принципе
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1215
Регистрация: 19.2.2005
Из: Uralsk
Пользователь №: 442



Вот статья от Евгения Комаровского, практикующего педиатра с 30ти летним стажем:

Прививки

Как человек, достаточно много времени проработавший в инфекционной больнице, с уверенностью заявляю: в отношении всех болезней, против которых прививки делаются, вероятность заболевания остается весьма реальной. Дети этими болезнями болеют, а исходы бывают, мягко говоря, разные. Поэтому для нормальных, здравомыслящих и благоразумных родителей нет и не может быть никакой дискуссии по поводу того, надо прививки делать или не надо.

Делать обязательно!


Совершенно другой вопрос состоит в том, что ответные реакции на прививки самым существенным образом зависят от состояния организма ребенка. И если вы очень боитесь, то логика не в том, чтобы прививки не делать. Логика — в целенаправленной подготовке организма: нормальном образе жизни, естественном вскармливании, закаливании, устранении контактов с источниками аллергии и т. п.
Прививки необходимо проводить в назначенные педиатром сроки, и чем более вы точны, тем выше профилактическая эффективность. Это обязательно следует учитывать при планировании, например, летнего отпуска; неплохо бы и самим поинтересоваться, когда и какую прививку необходимо делать.
Каждая страна мира имеет свой, утвержденный соответствующим государственным органом календарь профилактических прививок. Этот календарь учитывает возраст ребенка, интервал между прививками и перечень конкретных болезней, для предупреждения которых прививки, собственно говоря, и делают.
В чем же состоит суть профилактических прививок?
В организм вводится медицинский препарат — вакцина. В ответ на введение вакцины организм вырабатывает особые клетки — специфические антитела, которые и защищают человека от соответствующей болезни.
Каждая из вакцин имеет свои строго определенные показания, противопоказания и сроки применения, свою схему и свои пути введения (через рот, внутримышечно, подкожно, внутрикожно).
На каждую вакцину организм реагирует по-разному. В некоторых случаях одной прививки вполне достаточно для выработки длительного иммунитета. В других — необходимы многократные введения. Отсюда возникли два медицинских слова — вакцинация и ревакцинация. Суть вакцинации — добиться выработки специфических антител в количестве, достаточном для профилактики конкретной болезни. Но этот стартовый (защитный) уровень антител постепенно снижается, и необходимы повторные введения для поддержания их (антител) нужного количества. Вот эти повторные введения вакцины и есть ревакцинация.
Упомянутое нами выражение «реагирует по-разному» относится не только к качеству и срокам формирования иммунитета, но и непосредственно к ответным реакциям организма ребенка. К реакциям, которые и врачи, и родители могут непосредственно наблюдать (нарушение общего состоянияё повышение температуры тела и т. д.).

Выраженность и вероятность этих реакций определяются тремя факторами.
Первый — о нем мы уже говорили — состояние здоровья конкретного прививаемого дитяти.
Второй — качество и свойства конкретной вакцины. Все вакцины, разрешенные к применению (сертифицированные) Всемирной организацией здравоохранения (а в нашей стране применяются только такие вакцины), обладают высокой профилактической эффективностью, и нет среди них ни одной заведомо плохой и некачественной. Тем не менее вакцины разных производителей могут вмещать разные дозы антигенов, отличаться по степени очистки, по виду используемых консервирующих субстанций. Кроме этого, вакцины, даже предназначенные для профилактики одной и той же болезни, могут отличаться одна от другой самым принципиальным образом — например, могут представлять собой препарат, созданный на основе живого, но ослабленного микроба, или препарат на основе микроба убитого (или даже части этого убитого микроба). Понятно, что если микроб хоть и ослабленный, но живой, всегда есть вероятность развития болезни (той самой болезни, от которой прививку делали), а с убитым микробом такой вероятности нет.
Третий фактор — действия медицинских работников. Вакцинация — это не рядовой стандартный процесс, по принципу «в три месяца всех уколоть», а индивидуальные, совершенно конкретные и очень ответственные действия, которые конкретный врач осуществляет в отношении конкретного дитя. И действия эти вовсе не так просты, как может показаться на первый взгляд. Необходимо оценить состояние здоровья ребенка, подобрать вакцинный препарат, дать родственникам малыша четкие и доступные рекомендации касательно того, как подготовить дитя к прививке и как обращаться с ним после нее (питание, питье, воздух, гуляние, купание, лекарства). А еще очень важно скрупулезно соблюсти множество прививочных тонкостей: как вакцину правильно хранить, как перед использованием нагреть, в какое место сделать укол и т. п.

***

Теперь несколько слов про конкретные прививки от конкретных болезней.
Самая первая прививка – это прививка против туберкулеза (знаменитая противотуберкулезная вакцина называется БЦЖ).
Она, как правило, делается непосредственно в роддоме на 4-7 день после рождения, однократно. В дальнейшем, теоретически, ревакцинация осуществляется в 7, 12 и 16-17 лет. Почему теоретически? Да потому, что вопрос о том, делать или не делать ревакцинацию против туберкулеза, во многом зависит от реакции Манту. Эту реакцию делают детям ежегодно, но подавляющее большинство родителей понятия не имеют, что это и для чего это.
Дело в том, что практически каждый человек рано или поздно инфицируется бактерией туберкулеза, то есть микроб попадает в человеческий организм. Но сам факт инфицирования вовсе не свидетельствует о том, что человек заболел туберкулезом. Допустим, микроб попал, а организм, благодаря все той же прививке, имеет защитное количество антител – вот болезнь и не развивается, хотя туберкулезная бактерия присутствует. Реакция Манту – это не прививка, это проба на инфицирование туберкулезом. Выражение «не прививка, а проба» весьма принципиально. После проб не бывает общих реакций – не повышается температура, не изменяется самочувствие. Местная реакция, т. е. непосредственно в том месте, куда укололи, вполне может быть, собственно для этого проба и делается.
Если в организме туберкулезных бактерий нет – проба отрицательная, а после инфицирования она становится положительной.
Как же все это осуществляется на практике? Ребенку ежегодно делают реакцию Манту, она, разумеется, отрицательная, но вот, в один не очень прекрасный момент, из отрицательной проба становится положительной. Медики называют это вираж туберкулиновой пробы, и этот самый вираж рано или поздно имеет место практически у всех людей, но у одного в 3 года, а у другого – в 12 или 19. И вот тут-то возникает весьма ответственная ситуация. Необходимо получить ответ на очень принципиальный вопрос: человек инфицировался, но не заболел, естественно потому, что имел иммунитет, или заражение привело к возникновению заболевания – защитных антител не хватило.
Отвечают на этот вопрос врачи, специалисты по туберкулезу (фтизиатры). Для этого ребенок осматривается, берутся определенные анализы, при необходимости делается рентгенография органов грудной клетки. В зависимости от результатов врач делает соответствующее заключение. Выявлен туберкулез – лечим туберкулез, сомнительные результаты – курс профилактического лечения особыми противотуберкулезными антибиотиками, все в порядке – все в порядке, но ревакцинации теперь уже делать не надо – противотуберкулезный иммунитет будет поддерживаться уже не вакциной, а непосредственно попавшим в организм микробом. А задача медиков – не упускать такого ребенка из поля зрения, поставить на учет и регулярно осматривать, дабы вовремя выявить ситуацию, когда организм не справится и таки придется лечить.
В возрасте около 3 месяцев начинаются прививки непосредственно в поликлинике. За три введения с интервалом в 1-1,5 месяца осуществляют вакцинацию сразу от четырех болезней – полиомиелита (вакцина жидкая, ее капают в рот) и коклюша, дифтерии, столбняка – тут уже укол. Используется вакцина, которая называется АКДС: один препарат и сразу от трех заболеваний (К – коклюш, Д – дифтерия, С – столбняк). На втором году жизни проводится ревакцинация от всех этих болезней.
В годовалом возрасте делается прививка от кори, в 15-18 месяцев – от паротита (свинки).
Календарь профилактических прививок постоянно пересматривается. Это зависит от эпидемической ситуации, появления новых вакцин, наличия средств у государства. Современный календарь предусматривает, например, прививки против гепатита В, но их почти нигде не делают – нет денег на вакцину. Конкретно сроки проведения конкретных прививок вы всегда можете уточнить у вашего педиатра.

***

После любой прививки (любой!) может иметь место реакция организма – повышение температуры тела, отказ от еды, вялость. Это нормально: организм вырабатывает иммунитет (защиту) к конкретной болезни. Одни вакцины переносятся очень легко и почти никогда не дают серьезных реакций – типичный пример – вакцина против полиомиелита. Введение других препаратов, напротив, часто сопровождается выраженным повышением температуры и существенным нарушением общего состояния ребенка – опять-таки, типичный пример – коклюшный компонент вакцины АКДС.
Для родителей очень важно осознавать принципиальную разницу между реакцией на прививку и осложнением после прививки.
Реакции на вакцинацию, в той или иной степени выраженности, просто обязаны быть и это, как мы уже отметили, абсолютно нормально.
Что же такое осложнения? Вот это, как раз то, чего быть не должно, что бывает крайне редко. Не должно быть ни судорог, ни потери сознания, ни температуры выше 40 °С. Не должен ребенок покрываться с ног до головы сыпью, а в том месте, куда укололи, не должно быть никаких нагноений.
Осложнения после прививок – это всегда серьезно. Каждый такой случай подробно анализируется, целая врачебная комиссия решает – почему так получилось и что же делать дальше? Прививать или нет, если да, то каким препаратом и от каких болезней.
Когда можно и когда нельзя делать прививки?
Прежде всего, помнить, что любая прививка делается ребенку, у которого в этот момент нет никакой острой инфекционной болезни – ни насморка, ни поноса, ни сыпи, ни повышения температуры тела. Почему важно именно отсутствие инфекционной болезни? Да потому, что любая вакцина – это нагрузка на иммунитет. Для того, чтобы отреагировать на прививку правильно и выработать достаточное количество антител, организм должен быть более менее свободен от других дел, в свою очередь связанных с выработкой иммунитета. Отсюда два вывода: если у ребенка нога в гипсе, то это не противопоказание к прививке. Если любая, пусть даже инфекционная болезнь, протекает с нормальной температурой и с ненарушенным общим состоянием – понятно, что такая болезнь не несет в себе существенной нагрузки на иммунитет и не является противопоказанием к вакцинации.
Из приведенного правила есть исключения. Некоторые инфекционные болезни специфически поражают именно те клетки человеческого организма, которые ответственны за выработку иммунитета. Это, к примеру, ветряная оспа и инфекционный мононуклеоз. Т. е. если у ребенка ветрянка, то нормальная температура и удовлетворительное общее состояние все равно не являются поводом к тому, чтобы делать прививки. Но исключения лишь подтверждают правила – умеренное шмыганье носом при общем бодром состоянии вполне позволяет прививки делать.
Некоторые перенесенные ребенком инфекционные болезни вызывают длительное ослабление защитных сил организма и это, в свою очередь, является противопоказанием к проведению прививок на определенный срок (около 6 месяцев после выздоровления). К таким болезням относят менингит, вирусный гепатит, уже упомянутый нами инфекционный мононуклеоз.
В то же время делать или не делать прививку – вопрос, относящийся исключительно к компетенции врача. Для каждой болезни – аллергической, врожденной, неврологической и т. п. – разработаны соответствующие правила: как, когда и чем прививать.

Как подготовиться к прививке?


Специально ничего делать не надо. Ну разве что всячески избегать экспериментов в отношении еды — никаких новых продуктов не давать.
Помните: подготовить здорового ребенка к вакцинации какими бы то ни было лекарствами невозможно. Любые препараты, якобы облегчающие переносимость прививки: «витаминчики», гомеопатические средства, травки «для сосудов», полезные бактерии, капельки «для иммунитета» и т. д. и т. п. — все это популярные способы психотерапии мамы и папы, попытка реализации распространенного ментального принципа «ну надо же что-то делать» и бизнес производителей (распространителей) этих лекарств.

И еще несколько советов:


* чем меньше нагрузка на систему пищеварения, тем легче переносится прививка. Ни в коем случае не заставляйте ребенка есть. Не предлагайте еду, пока не попросит. За сутки до вакцинации по возможности ограничивайте объем и концентрацию съедаемой пищи;
* не кормите (ничем) минимум час до прививки;
* собираясь в поликлинику на прививку, очень-очень постарайтесь не переусердствовать с одеждой. Будет крайне нежелательно, если прививку сделают сильно пропотевшему малышу с дефицитом жидкости в организме. Если в поликлинику все-таки попали потные, подождите, переоденьте, хорошо напоите;
* 3—4 дня перед прививкой максимально ограничьте общение ребенка с людьми (детьми). Не ищите инфекций: по возможности избегайте многолюдных мероприятий, магазинов, общественного транспорта и т. д.;
* находясь в поликлинике, сдерживайте свою общительность. Постойте (посидите) в сторонке, сократите контакты. В идеале посадите в очередь папу, а сами погуляйте с малышом на свежем воздухе.

Действия после прививки


1. Гулять!!!
2.
Стараться немного недокармливать (при наличии аппетита) или кормить только по аппетиту (если аппетит снижен или отсутствует).
3.
Побольше пить – минеральная вода, компот из сухофруктов, зеленый, фруктовый, ягодный чай.
4.
Чистый прохладный влажный воздух.
5.
Максимально ограничить общение с людьми – ребенок вырабатывает иммунитет, его организм занят. Другие микробы нам сейчас нежелательны. А источник этих других микробов – другие люди.
6.
При повышении температуры тела и существенном нарушении общего состояния – осмотр врача, но парацетамол в любом виде (свечи, таблетки, сироп) вполне можно дать. Чем выше температура тела, тем актуальнее правила, изложенные в пунктах 2,3 и 4.

Если ребенок после прививки заболел


В пятницу Пете сделали прививку, в понедельник он начал кашлять, а в среду врач поставил диагноз «воспаление легких». Вечные вопросы: почему это произошло и, разумеется, кто виноват?
С точки зрения родителей, виновата прививка – этот факт очевиден и лежит на поверхности – углубляться не очень то и хочется. На самом деле вероятных причины три:

1.
Неправильные действия непосредственно после прививки.
2.
Дополнительное инфицирование, чаще всего, острая респираторная вирусная инфекция на фоне «занятого» иммунитета.
3.
Снижение иммунитета вообще – «благодаря» соответствующему воспитанию.

Так кто виноват и что делать, дабы этого не произошло? Вопрос риторический, ведь очевидно, что способность ребенка нормально реагировать на прививки во многом зависит от системы ухода и воспитания. А это уже полностью в компетенции родителей.

Сообщение отредактировал Pechenka - 16.4.2010, 11:50


--------------------
Обладание - ничто, а способность наслаждаться - все.
Счастливая Мамашка-БуГаГашка!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- yndino4ka   Прививки. На сколько они оправданы?   16.4.2010, 10:47
- - Pechenka   Никуда от прививок не денешься. Ни в дет. сад ни в...   16.4.2010, 10:50
- - yndino4ka   Почему вы думаете что от прививок не денешься? Вед...   16.4.2010, 11:05
- - Pechenka   (yndino4ka @ 16.4.2010, 10:05) Почему вы ...   16.4.2010, 11:08
- - BerishUralsk   С детства получал вроде не болел тем отчего привив...   16.4.2010, 11:11
- - Pechenka   Мне вот интересно, чего все так боятся прививок? В...   16.4.2010, 11:15
- - yndino4ka   (Pechenka @ 16.4.2010, 12:08) Можно, но в...   16.4.2010, 11:18
- - $erg   Может у меня предвзятый взгляд человека с мед. дип...   16.4.2010, 11:18
- - Pechenka   (yndino4ka @ 16.4.2010, 10:18) гм... глуп...   16.4.2010, 11:32
- - yndino4ka   $erg извините. но с некоторых пор нашим медик...   16.4.2010, 11:35
- - Pechenka   Вот статья от Евгения Комаровского, практикующего ...   16.4.2010, 11:36
- - yndino4ka   (Pechenka @ 16.4.2010, 12:32) А о побочны...   16.4.2010, 11:48
- - Pechenka   (yndino4ka @ 16.4.2010, 10:48) ...есть ещ...   16.4.2010, 11:53
- - Sash_77   В прошлом году делали прививку доче (по моему стол...   16.4.2010, 12:46
- - $erg   (yndino4ka @ 16.4.2010, 11:35) $erg ...   16.4.2010, 13:14
- - yndino4ka   $erg я не хочу искать кучу некомпетентных. (я...   16.4.2010, 17:11
- - Pechenka   Я не думаю, что вам сделают прививку какой нибудь ...   16.4.2010, 17:18
- - $erg   (yndino4ka @ 16.4.2010, 17:11) $erg ...   16.4.2010, 23:44
- - Benadar   отпишусь цинично, но по теме: немогу сказать к...   17.4.2010, 1:44
- - yndino4ka   Benadar представьте себе, что по статистическим да...   17.4.2010, 11:23
- - ICE_   Сегодня пришла медсестра и позвала срочно на приви...   6.4.2011, 13:00
- - osmanets   2 года делаю прививку от гриппа, считаю оправдано....   6.4.2011, 13:10
- - Lavanda   Я просто убеждена, что необходимо прививать детей....   6.4.2011, 16:45
- - PanteraBlack   Прививки от гриппа делаем-так для успокоения. Все ...   6.4.2011, 17:56
- - Lavanda   Совершенно верно, только от одного. Но она защищае...   6.4.2011, 22:13
- - Жестокова   Простите,но если заболеть гриппом другого штамма,т...   7.4.2011, 13:14
- - Lavanda   А если все именно тем, от которого прививали? Дела...   7.4.2011, 16:51
- - Жестокова   (Lavanda) А если все именно тем, от которого приви...   7.4.2011, 17:12
- - Deming   Подскажите, где делают у нас прививку от желтой ли...   27.4.2011, 12:35
- - ICE_   Ну судя по-нижеописанному нигде... В Самаре возмож...   27.4.2011, 14:04
- - abus   Мутируем: медленно, но верно Шесть кандидатов...   28.4.2011, 16:54
- - Острый   Ставить перед медиками вопрос о том, что надо сроч...   28.4.2011, 18:36
- - abus   Детcкая и вообще смертность от инфекционных болезн...   29.4.2011, 13:17
- - Острый   (abus @ 29.4.2011, 13:17) Детcкая и вообщ...   29.4.2011, 13:52
- - abus   Ни какой естественный отбор не рулит. Создатель за...   29.4.2011, 15:50
- - Острый   (abus @ 29.4.2011, 15:50) Ни какой естест...   29.4.2011, 16:08
- - yndino4ka   А я бы хотела сказать лишь о том что на данный мом...   29.4.2011, 16:41
- - abus   Это сводка каждого из вас погибнуть согласно теори...   29.4.2011, 16:47
- - Брюзга   abus а вы простите, кто по образованию?   29.4.2011, 17:42
- - Острый   (abus @ 29.4.2011, 15:50) Сильные мира се...   29.4.2011, 19:08
- - Жестокова   (Острый) Например, сейчас их делают в РФ на беспла...   30.4.2011, 1:17
- - Stake   Моему 5 месячному сыну из-за отводов в 3-4 месяцы ...   30.4.2011, 23:01
- - Жестокова   Stake, Среди тех прививок которые делали ребенку б...   30.4.2011, 23:05
- - Stake   (Жестокова @ 30.4.2011, 23:05) Stake, Сре...   30.4.2011, 23:19
- - abus   Нет, конечно делать или нет это дело родителей. Но...   3.5.2011, 15:01
- - abus   (Брюзга @ 29.4.2011, 17:42) abus а вы про...   3.5.2011, 15:23
- - Брюзга   (abus @ 3.5.2011, 15:01) Нет, конечно дел...   3.5.2011, 15:49
- - Beeplok   Сегодня ездил в Талап писал отказ от прививки от п...   3.5.2011, 17:08
- - abus   (Брюзга @ 3.5.2011, 15:49) ну к чему подт...   3.5.2011, 17:21
- - Ora   Мое мнение что прививки делать нужно.Другой вопрос...   3.5.2011, 17:30
- - Брюзга   не собирался дискутировать, а поди ж ты, втянули. ...   3.5.2011, 18:31
- - Lavanda   Я не хотела влезать в споры про прививки, тут кажд...   3.5.2011, 22:17
- - Жестокова   (Stake) Кажется да. Там одна прививка состоит из н...   4.5.2011, 4:36
- - Ora   Мед институты конечно нужны,но и практикующим врач...   4.5.2011, 23:34
- - Диля   Почему в сентябре давали эту прививку от полиомиел...   5.5.2011, 17:42
- - Iren   (Диля @ 5.5.2011, 17:42) Почему в сентябр...   5.5.2011, 17:51
- - Жестокова   Сначала проводят вакцинацию,потом проводят ревакци...   5.5.2011, 18:36
- - Жестокова   Календарь прививок в РК   5.5.2011, 18:55
- - Диля   Нам педиатр сказала сейчас не получите, то после в...   5.5.2011, 22:07
- - Жестокова   Мне кажется это какая то спекуляция. Во первых - б...   5.5.2011, 23:06
- - ICE_   У нас по эпид.ситуации внеплановые прививки делают...   5.5.2011, 23:18
- - Жестокова   Я бы лично поступила следующим образом : минуя...   6.5.2011, 0:05
- - Ora   Получили полиомиелит сегодня.Дополнительная вакцин...   6.5.2011, 16:14
- - Apocalyps   От Эболы прививают?   6.5.2011, 23:58
- - Жестокова   Были публикации о том,что такая вакцина создана,но...   7.5.2011, 5:31
- - abus   Меня удивляют родители которые знали, что в вакцин...   11.5.2011, 17:37
- - Sight   (abus) Меня удивляют родители которые знали, что в...   11.5.2011, 17:48
- - TiLL   У меня появился вопрос касательно данной темы. Мое...   13.5.2011, 1:41
- - Bella_Donna   (TiLL @ 13.5.2011, 01:41) У меня появился...   13.5.2011, 10:16
- - ICE_   (TiLL) или просто сместят график на какой-то проме...   13.5.2011, 10:40
- - Жестокова   (ICE_) Здесь уже писали что промежуток между прив...   13.5.2011, 11:51
- - abus   (Жестокова @ 12.5.2011, 21:48) abus, Если...   8.8.2011, 15:17
- - Жестокова   (sekl) Что же вы так рот человеку затыкаете?Никто ...   8.8.2011, 16:29
- - Жестокова   Сообщения относящиеся к "другим" прививк...   9.8.2011, 11:41
- - abus   "Учёный из концерна "Мёрк" Dr. Maur...   4.10.2011, 23:10
- - Диля   Стоит ли делать прививку от гриппа в этом году, ре...   11.10.2011, 13:14
- - osmanets   (Диля @ 11.10.2011, 13:14) Стоит ли делат...   11.10.2011, 14:12
- - Anatidaephobia   привет всем! А где можно сделать прививку от г...   20.10.2011, 13:25
- - Sonechka   Скажите, плиз, где в Уральске делают платные приви...   6.1.2012, 22:44
- - lirichka   У нас все прививки сделаны и делаются по плану. Ед...   18.6.2013, 14:25
- - нниколавна   (Sonechka @ 6.1.2012, 22:44) Скажите, пли...   18.6.2013, 23:04
- - lapka   Сижу в разумьях,делать или нет манту.дочке два год...   18.11.2013, 8:26
- - Lirlin   Мы тоже решили подождать до садика. Адаптируется т...   10.12.2013, 6:35
- - Target   (Lirlin @ 10.12.2013, 06:35) Мы тоже реш...   17.12.2013, 14:04
- - Leyka   Я не прям противница прививок, не своему ребенку д...   18.1.2014, 1:48
- - Shaman   На работе предложили привиться от ГРИПа, думаю идт...   2.11.2017, 11:50
- - LittleMan   Жена сделала в этом году прививку от гриппа, а пот...   2.11.2017, 15:17
- - BerishUralsk   нам тоже предложили, но я и дети уже заболели)) в ...   2.11.2017, 15:20
- - lapka   два года делала прививку от гриппа,болела все равн...   8.11.2017, 17:23
- - Vienia   Прививку делать нужно. Простуда и прочие ОР3 не по...   9.11.2017, 8:32
- - LittleMan   (Vienia @ 9.11.2017, 08:32) Прививку дел...   9.11.2017, 9:55
- - Vienia   эпидемия - последствие отказа от вакцинацинации.   9.11.2017, 16:55
- - Navvy   Делаем каждый год всей семьей. Никаких страшилок. ...   14.11.2017, 11:32


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Сейчас: 15.11.2026, 19:37