Оценка знаний Опции

[Iren]

В третий класс мой сын пошёл в новую школу, и за месяц обучения с твердого ударника скатился на тройки. На вопрос учителю в чем дело, она ответила что ребёнок не правильно оформляет тетрадь и за это она снижает оценку. Почему то мне казалось что оценивать должны знания, а поводом для снижения оценок служат ошибки а не то с какой клеточки начали писать сегодняшнее число. Или я не права?

[Aleksey Vladimir...]

Или я не права?

Определенно

[geget]

В третий класс мой сын пошёл в новую школу, и за месяц обучения с твердого ударника скатился на тройки. На вопрос учителю в чем дело, она ответила что ребёнок не правильно оформляет тетрадь и за это она снижает оценку. Почему то мне казалось что оценивать должны знания, а поводом для снижения оценок служат ошибки а не то с какой клеточки начали писать сегодняшнее число. Или я не права?

Не спец в нынешней системе начального образования, но мне кажется, правила оформления, как и правила поведения, должны вестись по отдельной оценочной шкале, без привязки к знаниям. В конце концов, нет у нас общепринятых правил оформления (законы здравого смысла и делопроизводство не в счёт, первое, полагаю, соблюдается большинством по умолчанию, а второе явно не соответствует уровню начальной школы). Посему, душить на корню свободу мысли и искажать реальный уровень знаний не позволительно.
В общем, надо уточнить...

[samar]

вы заблуждаетесь! обратитесь к нормативу оценки учащегося! (правильный ответ там)

[TiLL]

Все должно быть аккуратно и по правилам, неужели так трудно писать в той клеточке в которой нужно? зато будет аккуратнее и внимательнее, и тетрадь будет приятно в руки брать.

[geget]

Все должно быть аккуратно и по правилам, неужели так трудно писать в той клеточке в которой нужно? зато будет аккуратнее и внимательнее, и тетрадь будет приятно в руки брать.

Позвольте парировать:
1. А кто определяет какой нужно? Не вырабатывается ли определённый стереотип, стандарт мышления, при котором креатив не приветствуется. Это как-то перекликается с символикой на вашем аватаре Я лично ничего против социализма не имею, тогда порядка больше было, и анархия в молодых умах нам не к чему, но в маленьких детях в первую очередь необходимо развивать пытливость ума, способность к исследованию, а не исполнительские качества.
2. Тетрадь брать приятно оно конечно хорошо, но куда её потом, в музей что-ли? Надо чтоб в голове порядок был, а дети часто неверно расставляют приоритеты и наведя порядок в тетради и получив положительную оценку(как стимул), полагают что миссию свою они выполнили.
3. Писать в нужной клеточке, это для чистописания, ученик, который переносит эти навыки (не знания) на другие сферы, достоин всяческого одобрения, но это не значит, что остальные достойны порицания

Блин, мож я не объективен, но вспоминается как мне в школьные годы бывало занижали по математике из-за того что я задачи в уме решал, на бумаге были только сумбурные опорные палочки, стрелочки, точки, понятные только мне, а нужно было расписывать, как идиёт. Мог, в принципе и расписывать, да со скоростью письма у мя проблема, так причём тут математика?
Ну ладно, это понять можно, я не в обиде, алгоритмизация нужна и важна, в нужных клеточках писать хоть и не важно, но всё же нужно, НО зачем же объединять В ПРОЦЕССЕ ИЗУЧЕНИЯ форму и содержание. Форма изучается сама по себе, содержание соответственно... Потом всё это объединяется, но оценивать нужно не только и не столько результат объединения, сколько всё по отдельности. Это моё видение. Может быть оно не верно и явно незрело. Нормативы оценки учащегося я пока не изучил, но качество существующего образования в итоге даёт основания поразмслить... Не видать нам Эйнштейнов при такой системе.

Уважаемый!Я Ваш пост редактировать и стирать не стану,надеюсь Вы самостоятельно догадаетесь,что переходить на личности не уместно,а если не догадаететсь,то правила форума Вам в помощь.В следующий раз выпишу предупреждение,двойное.

Сообщение отредактировал Жестокова - 14.10.2010, 1:31

[алерген]

Чистописание и каллиграфия оценивается в начальной школе также как и сами знания. Т.е. решил - задачу - хорошо, намарал - плохо.
Оценки типа "идиот - не идиот" тут совершенно ни при чем.

и уж если вы коснулись Эйнштейна и его почерка - то с вашей логикой получается, что если нынешнему "Эйнштейну" ставить 5 за знания не обращая внимания на каракули, то из него все арвно не получится Эйнштейна! Ведь он будет отличником, а не троечником, как его пре...

[TiLL]

Надо чтоб в голове порядок был

Порядок должен быть во всем.

А кто определяет какой нужно?

ГорУО, преподаватель, нормы этикета ведения тетради.

креатив не приветствуется

Приветствуется, на рисовании, музыки и т.д. А какой может быть креатив, например, в математике?
Могу привести пример из собственной жизни, когда в школе учился за диктанты всегда получал четверки, хотя грамотность была на отлично. Оценки снижали именно за ведение, а именно за мой кривой почерк, и я все понимаю, пишу как курица левой сломанной лапой, хоть и грамотно, но против снижения оценки ничего против не имею, сам виноват.

[Ora]

если не снижать оценки в младших классах за помарки неаккуратность.То к 11 сам черт не разберет что там написано.А насчет Эйнштейнов не согласна.Не думаю совсем что низкие оценки помешают развитию гениальности.

[geget]

Порядок должен быть во всем.

ГорУО, преподаватель, нормы этикета ведения тетради.

Приветствуется, на рисовании, музыки и т.д. А какой может быть креатив, например, в математике?
Могу привести пример из собственной жизни, когда в школе учился за диктанты всегда получал четверки, хотя грамотность была на отлично. Оценки снижали именно за ведение, а именно за мой кривой почерк, и я все понимаю, пишу как курица левой сломанной лапой, хоть и грамотно, но против снижения оценки ничего против не имею, сам виноват.

Возникло некоторое недопонимание...
Понятно, что есть те, кто определяет, но насколько верно сопоставлять приоритетность и незыблимость таблицы пифагора и правил, придуманных товарищами из ГорУО или преподавателем? Повторюсь, речь идёт о маленьких детях, порой способных, но как правило с неустоявшейся психикой и зависимостью от окружающего социума. Не все способные ребята настолько психически крепки, чтобы несмотря ни на что стать "Эйнштейнами", не надо путать причину и следствие, Эйнштейн стал таковым не благодаря тройкам, а вопреки, точнее получал тройки из-за наличия собственных чётких приоритетов. А у некоторых подобное "смешивание" оценок может вылиться в комплекс, неадекватную самооценку, исчезновения заинтересованности в дальнейшем развитии (ребёнок тонет как в болоте, троечник и хай, всё равно почерк от природы плохой, зачем учит грамматику, некоторые, кто посильнее, исправляют-таки почерк, но опять-же в ущерб грамматике). Когда старшеклассники пишут диктанты, они осознают смысл происходящего, психика и база ученика 3 и 7 класса абсолютно разная, так вот всё вами перечисленное ОБЯЗАН соблюдать ученик 7 класса, но насколько это применимо к третьекласснику?
Конечно, порядок должен быть во многом (насчёт во всём не согласен, но это тема для другого разговора), по крайней мере при обучении он должен быть, но вопрос во влянии оценки порядка на оценку знаний. Опять же, оценка порядка не лишена субъективности, так что оценочная градация в плоскости разных школ даёт огромный перекос (что подтверждает пост автора). Не повод ли задуматься? Повторюсь ещё раз - речь о младшеклассниках, в более зрелом возрасте совсем другой подход.
Впрочем, пока будем подстраиваться под существующую систему...

[DoubleNik]

Имхо нельзя снижать оценки за "отсутствие красоты".Ребенок может начать привыкать к тройкам и его самооценка постепенно будет снижаться.В конце концов,к 9-му получится очередной троечник...
Не знаю...может как-то разделять оценку,как например,в диктантах по русскому языку.То есть 5/3.Так ребенок будет видеть (да и родители правильно подскажут) что его знания оценивают на 5,что он молодец...но вот есть еще что исправить...чтобы было две пятерки...какая-то цель что ли...
Довольно сложно найти четкий универсальный способ решения подобной проблемы.Многое зависит от учителей и родителей.Раньше на родительских собраниях решали подобные вопросы,учитель начальных классов общался с родителями,свою концепцию обучения,взаимоотношений представлял...Сейчас походу только суммы сдаваемых на ремонт и подарки денег, обсуждают(((

[алерген]

Возникло некоторое недопонимание...
...
Впрочем, пока будем подстраиваться под существующую систему...

про Эйнштейна правильно сказано и еще более правильно будет сказано, что если и появится новый то он появится опяить же вопреки любой системе образования.
А не так как вы сказали "душат на корню". Калиграфия помимо всего прочего несет в себе и задачу упражнений в мелкой моторике - развитие речевых центров (как бы не казалось это странным, но они связаны между собой).

[Sight]

По-моему это маразм, снижать оценку за клеточки. Какой же ты учитель, коль такие простые вещи ребенку объяснить не можешь? Ты оценки снижай за ошибки и неправильное решение, а не не за оформление. А считаешь что должен, объясни это ребенку, ты же учитель. Это же не курсовая, не дипломная, где задаются четкие стандарты. Это всего лишь начальная школа.
А еще меня дневник в школе всегда бесил. Заполнять его, обязательно записывать задания, оценки туда выставлять, давать родителям подписывать. Я запоминал, что задавали или писал на полях. Дневник не заполнял четвертями. Училка со мной года четыре воевала, только в 10-11 классах, перестала доставать. Вот скажите, на хрена собирать дневники на проверку??? Это же мой дневник, он для меня в первую очередь.

Сообщение отредактировал Sight - 14.10.2010, 12:28

[Iren]

вы заблуждаетесь! обратитесь к нормативу оценки учащегося! (правильный ответ там)

Не подскажете где их найти?

Чистописание и каллиграфия оценивается в начальной школе также как и сами знания. Т.е. решил - задачу - хорошо, намарал - плохо.
Оценки типа "идиот - не идиот" тут совершенно ни при чем.

и уж если вы коснулись Эйнштейна и его почерка - то с вашей логикой получается, что если нынешнему "Эйнштейну" ставить 5 за знания не обращая внимания на каракули, то из него все арвно не получится Эйнштейна! Ведь он будет отличником, а не троечником, как его пре...

Ну да, лучше получать пятёрки за порядок а знания...да бог с ними

[Ora]

Ну да, лучше получать пятёрки за порядок а знания...да бог с ними

Ну не скажите оценка ставится за то и другое.А не только за аккуратность.Почему вам не попробывать объяснить ребенку что он должен быть чуть аккуратнее.А если вы с такой позицией будете сидеть естественно он не будет стараться.Да и потом учителя сначала стараются просто делать письменные замечания о чистоте тетрадки,и если на них не реагируют потом уже снижают отметки

[Aleksey Vladimir...]

не делайте из учителей монстров, а из детей несмышленышей, епта. третий класс! сформировавшийся ребенок, прекрасно понимающий за что ему снижают оценки.

[алерген]

По-моему это маразм, снижать оценку за клеточки. Какой же ты учитель, коль такие простые вещи ребенку объяснить не можешь? Ты оценки снижай за ошибки и неправильное решение, а не не за оформление. А считаешь что должен, объясни это ребенку, ты же учитель. Это же не курсовая, не дипломная, где задаются четкие стандарты. Это всего лишь начальная школа.
А еще меня дневник в школе всегда бесил. Заполнять его, обязательно записывать задания, оценки туда выставлять, давать родителям подписывать. Я запоминал, что задавали или писал на полях. Дневник не заполнял четвертями. Училка со мной года четыре воевала, только в 10-11 классах, перестала доставать. Вот скажите, на хрена собирать дневники на проверку??? Это же мой дневник, он для меня в первую очередь.

ты еще скажи про форму для первоклашек.

[geget]

не делайте из учителей монстров, а из детей несмышленышей, епта. третий класс! сформировавшийся ребенок, прекрасно понимающий за что ему снижают оценки.

Не надо утрировать, есть и полутона, коих больше. Понимать может и понимает, а выводы верные не всегда делает. Не всё так просто.

[Aleksey Vladimir...]

не делает - помоги.

[Iren]

не делайте из учителей монстров, а из детей несмышленышей, епта. третий класс! сформировавшийся ребенок, прекрасно понимающий за что ему снижают оценки.

Никто из учителя монстра не делает. Но у ребёнка идет адаптация к новому коллективу, что само по себе сложно. А тут еще добавляются требования к оформлению, которые сразу учитель не удосужилась обьяснить. В прежней школе или этих требований не было, или на них не зацикливались так. Ребёнок учился с удовольствием. А сейчас у него нет желания идти в школу.