Прививки. На сколько они оправданы? Опции

[yndino4ka]

Попался в руки фильм, где вирусологи и прочие умные дяди и тети, тесно связаные с медициной, рассказывали что начиная пичкать ребенка прививками с первых дней, мы ослабляем способность его имунной системы справляться с болезнями. Что все прививки, как любые медикаменты имеют свои противопоказания, которые не учитывают никогда.

Что народ об этом думает?
Станете ли вы делать прививки своим детям или откажетесь от данной процедуры?

Сообщение отредактировал yndino4ka - 16.4.2010, 10:53

[Pechenka]

Никуда от прививок не денешься. Ни в дет. сад ни в школу твоего ребенка не возьмут. Мы сделали прививки, тттттттттттт, все обошлось окейно. Нужны прививки, я считаю. Даже просто основываясь на человеческом факторе.

[yndino4ka]

Почему вы думаете что от прививок не денешься? Ведь по законодательству можно написать отказ от прививки. Или я ошибаюсь?

[Pechenka]

Почему вы думаете что от прививок не денешься? Ведь по законодательству можно написать отказ от прививки. Или я ошибаюсь?

Можно, но в детский сад вас не возьмут. И в школу тоже.

[BerishUralsk]

С детства получал вроде не болел тем отчего прививали.

[Pechenka]

Мне вот интересно, чего все так боятся прививок? Вакцина щас хорошая, детки потемпературят, да, ну и что? Зато потом душа спокойна, что он ничем не заболеет.

[yndino4ka]

Можно, но в детский сад вас не возьмут. И в школу тоже.

гм... глупость какая то... можно отказаться, но не возьмут... бррр...
и что тогда делать родителям которые убеждены что прививки-зло? а потом не могут в школу, которая относится к твоему району не взять. не имеют права

Pechenka вас когда нибудь предупреждали о противопоказаниях, которые есть у той или иной привики? а ведь они у нее есть.

Ведь очень много детей котрые не пережили прививку, особенно если учесть что нам говорят что прививки абсолютно безопасны.
Нужны ли они вообще? Можем ли мы сейчас заболеть оспой и прочими заболеваниями от которых нас прививают, при нормальном образе жизни?

Сообщение отредактировал yndino4ka - 16.4.2010, 11:22

[$erg]

Может у меня предвзятый взгляд человека с мед. дипломом, но основываясь на медицину как науку и по своему мнению я ЗА прививки.
Вы даже и не подозреваете как быстро потухнет ребёнок, заболей он хотя бы одной болезнью от которой его прививают.
Почти все прививки для детей и взрослых от смертельных заболеваний.

Если Вы узнаете, что такое столбняк или бешенство - это неизлечимые болезни. От которы умирают с адских муках и ге важно сколько Вам лет. И вот Вас покусала собака или Вы прокололи старым ржавым гвоздём себе ногу. И Вам говорят нужно делать прививку, Вы откажитесь??? А может нет ни бешенства, ни столбняка, а Вы рискуете делая прививку.

Как же Вы тогда можете отказать ребёнку в страховке?

[Pechenka]

гм... глупость какая то... можно отказаться, но не возьмут... бррр...

Я не сильна в законах, но вот, например в частные детские сады почему то, берут только привитых детей?

А о побочных эффектах меня никто не предупреждал, так как я не интересовалась.

Сколько детей не видела, все живы-здоровы и привитые. Волков бояться, в лес не ходить.

Если прививку делают, значит она необходима.

Просто нужно учитывать факт аллергических реакций, и если таковые есть на данный момент, то делать прививку нужно позже.

Вот и все, это мое ИМХО.

Я своего ребенка носила на прививки исправно все 3 раза. И в род доме делали прививки тоже.
Следующая прививка у нас в январе будущего года, снова пойдем, без всяких обиняков.

[yndino4ka]

$erg извините. но с некоторых пор нашим медикам я меньше всего верю и на это есть множество оснований, главное из которых их некомпетентность.

Просто во многих странах запада прививок намного меньше. В 2-3 раза, а у нас до 18 лет по календарю прививок ребенку делается их около 20. Нужны ли все они? Нужно ли делать их с первых часов жизни ребенка? ведь получается ребенок только родился и ему уже вносят болезнь, пусть и ослабленныую в разы, с которой он должен бороться?

может быть их не все стоит делать?



Сообщение отредактировал yndino4ka - 16.4.2010, 11:39

[Pechenka]

Вот статья от Евгения Комаровского, практикующего педиатра с 30ти летним стажем:

Прививки

Как человек, достаточно много времени проработавший в инфекционной больнице, с уверенностью заявляю: в отношении всех болезней, против которых прививки делаются, вероятность заболевания остается весьма реальной. Дети этими болезнями болеют, а исходы бывают, мягко говоря, разные. Поэтому для нормальных, здравомыслящих и благоразумных родителей нет и не может быть никакой дискуссии по поводу того, надо прививки делать или не надо.

Делать обязательно!

Совершенно другой вопрос состоит в том, что ответные реакции на прививки самым существенным образом зависят от состояния организма ребенка. И если вы очень боитесь, то логика не в том, чтобы прививки не делать. Логика — в целенаправленной подготовке организма: нормальном образе жизни, естественном вскармливании, закаливании, устранении контактов с источниками аллергии и т. п.
Прививки необходимо проводить в назначенные педиатром сроки, и чем более вы точны, тем выше профилактическая эффективность. Это обязательно следует учитывать при планировании, например, летнего отпуска; неплохо бы и самим поинтересоваться, когда и какую прививку необходимо делать.
Каждая страна мира имеет свой, утвержденный соответствующим государственным органом календарь профилактических прививок. Этот календарь учитывает возраст ребенка, интервал между прививками и перечень конкретных болезней, для предупреждения которых прививки, собственно говоря, и делают.
В чем же состоит суть профилактических прививок?
В организм вводится медицинский препарат — вакцина. В ответ на введение вакцины организм вырабатывает особые клетки — специфические антитела, которые и защищают человека от соответствующей болезни.
Каждая из вакцин имеет свои строго определенные показания, противопоказания и сроки применения, свою схему и свои пути введения (через рот, внутримышечно, подкожно, внутрикожно).
На каждую вакцину организм реагирует по-разному. В некоторых случаях одной прививки вполне достаточно для выработки длительного иммунитета. В других — необходимы многократные введения. Отсюда возникли два медицинских слова — вакцинация и ревакцинация. Суть вакцинации — добиться выработки специфических антител в количестве, достаточном для профилактики конкретной болезни. Но этот стартовый (защитный) уровень антител постепенно снижается, и необходимы повторные введения для поддержания их (антител) нужного количества. Вот эти повторные введения вакцины и есть ревакцинация.
Упомянутое нами выражение «реагирует по-разному» относится не только к качеству и срокам формирования иммунитета, но и непосредственно к ответным реакциям организма ребенка. К реакциям, которые и врачи, и родители могут непосредственно наблюдать (нарушение общего состоянияё повышение температуры тела и т. д.).

Выраженность и вероятность этих реакций определяются тремя факторами.
Первый — о нем мы уже говорили — состояние здоровья конкретного прививаемого дитяти.
Второй — качество и свойства конкретной вакцины. Все вакцины, разрешенные к применению (сертифицированные) Всемирной организацией здравоохранения (а в нашей стране применяются только такие вакцины), обладают высокой профилактической эффективностью, и нет среди них ни одной заведомо плохой и некачественной. Тем не менее вакцины разных производителей могут вмещать разные дозы антигенов, отличаться по степени очистки, по виду используемых консервирующих субстанций. Кроме этого, вакцины, даже предназначенные для профилактики одной и той же болезни, могут отличаться одна от другой самым принципиальным образом — например, могут представлять собой препарат, созданный на основе живого, но ослабленного микроба, или препарат на основе микроба убитого (или даже части этого убитого микроба). Понятно, что если микроб хоть и ослабленный, но живой, всегда есть вероятность развития болезни (той самой болезни, от которой прививку делали), а с убитым микробом такой вероятности нет.
Третий фактор — действия медицинских работников. Вакцинация — это не рядовой стандартный процесс, по принципу «в три месяца всех уколоть», а индивидуальные, совершенно конкретные и очень ответственные действия, которые конкретный врач осуществляет в отношении конкретного дитя. И действия эти вовсе не так просты, как может показаться на первый взгляд. Необходимо оценить состояние здоровья ребенка, подобрать вакцинный препарат, дать родственникам малыша четкие и доступные рекомендации касательно того, как подготовить дитя к прививке и как обращаться с ним после нее (питание, питье, воздух, гуляние, купание, лекарства). А еще очень важно скрупулезно соблюсти множество прививочных тонкостей: как вакцину правильно хранить, как перед использованием нагреть, в какое место сделать укол и т. п.

***

Теперь несколько слов про конкретные прививки от конкретных болезней.
Самая первая прививка – это прививка против туберкулеза (знаменитая противотуберкулезная вакцина называется БЦЖ).
Она, как правило, делается непосредственно в роддоме на 4-7 день после рождения, однократно. В дальнейшем, теоретически, ревакцинация осуществляется в 7, 12 и 16-17 лет. Почему теоретически? Да потому, что вопрос о том, делать или не делать ревакцинацию против туберкулеза, во многом зависит от реакции Манту. Эту реакцию делают детям ежегодно, но подавляющее большинство родителей понятия не имеют, что это и для чего это.
Дело в том, что практически каждый человек рано или поздно инфицируется бактерией туберкулеза, то есть микроб попадает в человеческий организм. Но сам факт инфицирования вовсе не свидетельствует о том, что человек заболел туберкулезом. Допустим, микроб попал, а организм, благодаря все той же прививке, имеет защитное количество антител – вот болезнь и не развивается, хотя туберкулезная бактерия присутствует. Реакция Манту – это не прививка, это проба на инфицирование туберкулезом. Выражение «не прививка, а проба» весьма принципиально. После проб не бывает общих реакций – не повышается температура, не изменяется самочувствие. Местная реакция, т. е. непосредственно в том месте, куда укололи, вполне может быть, собственно для этого проба и делается.
Если в организме туберкулезных бактерий нет – проба отрицательная, а после инфицирования она становится положительной.
Как же все это осуществляется на практике? Ребенку ежегодно делают реакцию Манту, она, разумеется, отрицательная, но вот, в один не очень прекрасный момент, из отрицательной проба становится положительной. Медики называют это вираж туберкулиновой пробы, и этот самый вираж рано или поздно имеет место практически у всех людей, но у одного в 3 года, а у другого – в 12 или 19. И вот тут-то возникает весьма ответственная ситуация. Необходимо получить ответ на очень принципиальный вопрос: человек инфицировался, но не заболел, естественно потому, что имел иммунитет, или заражение привело к возникновению заболевания – защитных антител не хватило.
Отвечают на этот вопрос врачи, специалисты по туберкулезу (фтизиатры). Для этого ребенок осматривается, берутся определенные анализы, при необходимости делается рентгенография органов грудной клетки. В зависимости от результатов врач делает соответствующее заключение. Выявлен туберкулез – лечим туберкулез, сомнительные результаты – курс профилактического лечения особыми противотуберкулезными антибиотиками, все в порядке – все в порядке, но ревакцинации теперь уже делать не надо – противотуберкулезный иммунитет будет поддерживаться уже не вакциной, а непосредственно попавшим в организм микробом. А задача медиков – не упускать такого ребенка из поля зрения, поставить на учет и регулярно осматривать, дабы вовремя выявить ситуацию, когда организм не справится и таки придется лечить.
В возрасте около 3 месяцев начинаются прививки непосредственно в поликлинике. За три введения с интервалом в 1-1,5 месяца осуществляют вакцинацию сразу от четырех болезней – полиомиелита (вакцина жидкая, ее капают в рот) и коклюша, дифтерии, столбняка – тут уже укол. Используется вакцина, которая называется АКДС: один препарат и сразу от трех заболеваний (К – коклюш, Д – дифтерия, С – столбняк). На втором году жизни проводится ревакцинация от всех этих болезней.
В годовалом возрасте делается прививка от кори, в 15-18 месяцев – от паротита (свинки).
Календарь профилактических прививок постоянно пересматривается. Это зависит от эпидемической ситуации, появления новых вакцин, наличия средств у государства. Современный календарь предусматривает, например, прививки против гепатита В, но их почти нигде не делают – нет денег на вакцину. Конкретно сроки проведения конкретных прививок вы всегда можете уточнить у вашего педиатра.

***

После любой прививки (любой!) может иметь место реакция организма – повышение температуры тела, отказ от еды, вялость. Это нормально: организм вырабатывает иммунитет (защиту) к конкретной болезни. Одни вакцины переносятся очень легко и почти никогда не дают серьезных реакций – типичный пример – вакцина против полиомиелита. Введение других препаратов, напротив, часто сопровождается выраженным повышением температуры и существенным нарушением общего состояния ребенка – опять-таки, типичный пример – коклюшный компонент вакцины АКДС.
Для родителей очень важно осознавать принципиальную разницу между реакцией на прививку и осложнением после прививки.
Реакции на вакцинацию, в той или иной степени выраженности, просто обязаны быть и это, как мы уже отметили, абсолютно нормально.
Что же такое осложнения? Вот это, как раз то, чего быть не должно, что бывает крайне редко. Не должно быть ни судорог, ни потери сознания, ни температуры выше 40 °С. Не должен ребенок покрываться с ног до головы сыпью, а в том месте, куда укололи, не должно быть никаких нагноений.
Осложнения после прививок – это всегда серьезно. Каждый такой случай подробно анализируется, целая врачебная комиссия решает – почему так получилось и что же делать дальше? Прививать или нет, если да, то каким препаратом и от каких болезней.
Когда можно и когда нельзя делать прививки?
Прежде всего, помнить, что любая прививка делается ребенку, у которого в этот момент нет никакой острой инфекционной болезни – ни насморка, ни поноса, ни сыпи, ни повышения температуры тела. Почему важно именно отсутствие инфекционной болезни? Да потому, что любая вакцина – это нагрузка на иммунитет. Для того, чтобы отреагировать на прививку правильно и выработать достаточное количество антител, организм должен быть более менее свободен от других дел, в свою очередь связанных с выработкой иммунитета. Отсюда два вывода: если у ребенка нога в гипсе, то это не противопоказание к прививке. Если любая, пусть даже инфекционная болезнь, протекает с нормальной температурой и с ненарушенным общим состоянием – понятно, что такая болезнь не несет в себе существенной нагрузки на иммунитет и не является противопоказанием к вакцинации.
Из приведенного правила есть исключения. Некоторые инфекционные болезни специфически поражают именно те клетки человеческого организма, которые ответственны за выработку иммунитета. Это, к примеру, ветряная оспа и инфекционный мононуклеоз. Т. е. если у ребенка ветрянка, то нормальная температура и удовлетворительное общее состояние все равно не являются поводом к тому, чтобы делать прививки. Но исключения лишь подтверждают правила – умеренное шмыганье носом при общем бодром состоянии вполне позволяет прививки делать.
Некоторые перенесенные ребенком инфекционные болезни вызывают длительное ослабление защитных сил организма и это, в свою очередь, является противопоказанием к проведению прививок на определенный срок (около 6 месяцев после выздоровления). К таким болезням относят менингит, вирусный гепатит, уже упомянутый нами инфекционный мононуклеоз.
В то же время делать или не делать прививку – вопрос, относящийся исключительно к компетенции врача. Для каждой болезни – аллергической, врожденной, неврологической и т. п. – разработаны соответствующие правила: как, когда и чем прививать.

Как подготовиться к прививке?

Специально ничего делать не надо. Ну разве что всячески избегать экспериментов в отношении еды — никаких новых продуктов не давать.
Помните: подготовить здорового ребенка к вакцинации какими бы то ни было лекарствами невозможно. Любые препараты, якобы облегчающие переносимость прививки: «витаминчики», гомеопатические средства, травки «для сосудов», полезные бактерии, капельки «для иммунитета» и т. д. и т. п. — все это популярные способы психотерапии мамы и папы, попытка реализации распространенного ментального принципа «ну надо же что-то делать» и бизнес производителей (распространителей) этих лекарств.

И еще несколько советов:

* чем меньше нагрузка на систему пищеварения, тем легче переносится прививка. Ни в коем случае не заставляйте ребенка есть. Не предлагайте еду, пока не попросит. За сутки до вакцинации по возможности ограничивайте объем и концентрацию съедаемой пищи;
* не кормите (ничем) минимум час до прививки;
* собираясь в поликлинику на прививку, очень-очень постарайтесь не переусердствовать с одеждой. Будет крайне нежелательно, если прививку сделают сильно пропотевшему малышу с дефицитом жидкости в организме. Если в поликлинику все-таки попали потные, подождите, переоденьте, хорошо напоите;
* 3—4 дня перед прививкой максимально ограничьте общение ребенка с людьми (детьми). Не ищите инфекций: по возможности избегайте многолюдных мероприятий, магазинов, общественного транспорта и т. д.;
* находясь в поликлинике, сдерживайте свою общительность. Постойте (посидите) в сторонке, сократите контакты. В идеале посадите в очередь папу, а сами погуляйте с малышом на свежем воздухе.

Действия после прививки

1. Гулять!!!
2.
Стараться немного недокармливать (при наличии аппетита) или кормить только по аппетиту (если аппетит снижен или отсутствует).
3.
Побольше пить – минеральная вода, компот из сухофруктов, зеленый, фруктовый, ягодный чай.
4.
Чистый прохладный влажный воздух.
5.
Максимально ограничить общение с людьми – ребенок вырабатывает иммунитет, его организм занят. Другие микробы нам сейчас нежелательны. А источник этих других микробов – другие люди.
6.
При повышении температуры тела и существенном нарушении общего состояния – осмотр врача, но парацетамол в любом виде (свечи, таблетки, сироп) вполне можно дать. Чем выше температура тела, тем актуальнее правила, изложенные в пунктах 2,3 и 4.

Если ребенок после прививки заболел

В пятницу Пете сделали прививку, в понедельник он начал кашлять, а в среду врач поставил диагноз «воспаление легких». Вечные вопросы: почему это произошло и, разумеется, кто виноват?
С точки зрения родителей, виновата прививка – этот факт очевиден и лежит на поверхности – углубляться не очень то и хочется. На самом деле вероятных причины три:

1.
Неправильные действия непосредственно после прививки.
2.
Дополнительное инфицирование, чаще всего, острая респираторная вирусная инфекция на фоне «занятого» иммунитета.
3.
Снижение иммунитета вообще – «благодаря» соответствующему воспитанию.

Так кто виноват и что делать, дабы этого не произошло? Вопрос риторический, ведь очевидно, что способность ребенка нормально реагировать на прививки во многом зависит от системы ухода и воспитания. А это уже полностью в компетенции родителей.

Сообщение отредактировал Pechenka - 16.4.2010, 11:50

[yndino4ka]

А о побочных эффектах меня никто не предупреждал, так как я не интересовалась.

помимо побочных эфектов есть еще противопоказания (при наличии которых прививки стоит отложить)

прививки от гепатита В делают в первые 12 часов жизни и в месяц, но привить ребенка так же можно в возрасте 13 лет. Возможна ли такая замена?

Сообщение отредактировал yndino4ka - 16.4.2010, 11:56

[Pechenka]

...есть еще противопоказания (при наличии которых прививки стоит отложить

Ну уж за этим по-любому следит невропатолог и педиатр, у которых на учете стоите. Это элементарные требования, их обязательно соблюдают.

[Sash_77]

В прошлом году делали прививку доче (по моему столбняк) так неделю температура 38 и три дня ребенок не мог наступить на ногу, так было жалко смотреть(((

[$erg]

$erg извините. но с некоторых пор нашим медикам я меньше всего верю и на это есть множество оснований, главное из которых их некомпетентность.
...

Вот у Вас, например, какое образование? Можно найти кучу некомпетентных специалистов и в Вашей сфере. Кто ищет, то всегда найдёт. Не нравиться ходить к Врачам не болейте, заболели, лечитесь из принципа сами. Зачем ВСЕХ ВРАЧЕЙ И МЕДИКОВ грязнить то??? Есть и хорошие врачи, есть же.
А про количество прививок это просто со времён СССР ничего нее меняли. Прогресс в медицине как то вяло двигнается в нашей стране. И тут не врачи виноваты, а правительство.

опять же задумайтесь, если многие откажутся от прививок, но при этом пойдут в садик и в школу. И вдруг кто то из них заболеет, что вероятно может случиться?

[yndino4ka]

$erg я не хочу искать кучу некомпетентных. (я эту кучу уже нашла) я хочу найти по одному хорошему врачу в каждой области медицины. к которому можно было бы пойти без опаски. А то что я не знаю ни одного хорошего ЭТО НАСТОРАЖИВАЕТ ( ну разве что гениколога вроде нашла нормального, хотя на себе не довелось испытать)
я боюсь наших врачей. честно. когда вижу какие они рецепты выписывают просто хочется им лекцию прочитать об антибиотиках и элементарных противопоказаниях.
Напишите список врачей которым бы доверили свое здоровье, может нам просто не те попадаются?
ПРосто в последнее время на самом деле не вижу уже смысла к ним идти и слушать из излияния. В Талапе просто бабло собираюти прописывают то что продается в их аптеках подороже. В других больницах врачи элементарные препараты путают и выписывают одноременно один и тот же препарат только под разными торговыми названиями одновременно. Или ребенку выписывают препарат у которого в противопоказаних возраст этого малыша.
Создается такое ощущение что наши врачи периодику не читают и не интересуются новыми препаратами, а свойства старых путают. Из этого делаю вывод: если врачи не могут лечить болезни которые лечить обязаны, то что в таком случае они могут знать о вирусологии и прочем, что относится к тем же прививкам.

З.Ы. Никогда не думала что прививки могу вызвать аутизм... Думаю что многие наши врачи тоже...

Сообщение отредактировал yndino4ka - 16.4.2010, 17:16

[Pechenka]

Я не думаю, что вам сделают прививку какой нибудь кривой вакциной. Ведь в конце концов именно от вакцины зависит как пройдет прививка.

При условии полного здоровья малыша, разумеется.

Сообщение отредактировал Pechenka - 16.4.2010, 17:19

[$erg]

$erg я не хочу искать кучу некомпетентных. (я эту кучу уже нашла) я хочу найти по одному хорошему врачу в каждой области медицины. к которому можно было бы пойти без опаски. А то что я не знаю ни одного хорошего ЭТО НАСТОРАЖИВАЕТ ( ну разве что гениколога вроде нашла нормального, хотя на себе не довелось испытать)
я боюсь наших врачей. честно. когда вижу какие они рецепты выписывают просто хочется им лекцию прочитать об антибиотиках и элементарных противопоказаниях.
Напишите список врачей которым бы доверили свое здоровье, может нам просто не те попадаются?
ПРосто в последнее время на самом деле не вижу уже смысла к ним идти и слушать из излияния. В Талапе просто бабло собираюти прописывают то что продается в их аптеках подороже. В других больницах врачи элементарные препараты путают и выписывают одноременно один и тот же препарат только под разными торговыми названиями одновременно. Или ребенку выписывают препарат у которого в противопоказаних возраст этого малыша.
Создается такое ощущение что наши врачи периодику не читают и не интересуются новыми препаратами, а свойства старых путают. Из этого делаю вывод: если врачи не могут лечить болезни которые лечить обязаны, то что в таком случае они могут знать о вирусологии и прочем, что относится к тем же прививкам.

З.Ы. Никогда не думала что прививки могу вызвать аутизм... Думаю что многие наши врачи тоже...

Да я с Вами согласен, медицина в Уральске да и в КЗ не процветает в плане спецов.А чего можно было ждать после огромного оттока граждан на ПМЖ в другие страны. И уехали самые лучшие, а остались те кто никому не был в общем то нужен.
Спецы будущего КЗ, они только в институте выучились и опыта набираются. А хорошие качества врача от опыта и седин порой не зависят.
Так что не будем ссорится, я нисколько не защищаю бездарей своего дела. Но всех то не нужно.

К кому я хожу, ну есть несколько врачей, но тоже не в восторге от них. Редко для рекомендации схожу, а лечимся сами в основном.

Тут речь о прививках, система не менялась со времён "царя гороха", система проверена и доведена до совершенства поколениями граждан. Устарела конечно, но лучше так, чем бездарностями переделанная. Это чисто ИМХО.

Сообщение отредактировал $erg - 16.4.2010, 23:53

[Benadar]

отпишусь цинично, но по теме:
немогу сказать когда начали делать прививки.. наверно гдето в райне 1900 г. допустим так

да это повлило на выживаемость и стало фактором к увеличению численности населения земли, но в качестве человечество потеряло

[yndino4ka]

Benadar представьте себе, что по статистическим данным прививки в некоторых областях (мира) вызывали лишь эпидемиии и там где прививок не делалось уровень смертности снижался и болезнь отступала. как показывает практика, простое повышение уровня санитарного контроля помогает не дать болезни развиться в эпидемию, а вовсе не прививки.

[ICE_]

Сегодня пришла медсестра и позвала срочно на прививку от гепатита А. Порыскала в инете, вроде бы от гепатита А только по эпидпоказаниям делают. Что вспышка гепатита началась? Кто знает?

[osmanets]

2 года делаю прививку от гриппа, считаю оправдано...

[Lavanda]

Я просто убеждена, что необходимо прививать детей. Ежегодно всей семьей получаем прививки от гриппа. Также считаю, что лечиться нужно у врачей, а не самостоятельно или у бабок. Если я не уверена в правильности назначенного лечения, обращаюсь к другому специалисту. (Уральск - не исключение). ИМХО. Каждый выбирает для себя наиболее приемлемые варианты.

[PanteraBlack]

Прививки от гриппа делаем-так для успокоения. Все равно бесплатно. Потому что не факт, что сделанная вакцина защитит от того вида гриппа,который придет в тот или иной сезон. Прививка делается только от одного типа гриппа!

[Lavanda]

Совершенно верно, только от одного. Но она защищает не от самого гриппа, а от возможных осложнений после оного. Осложнения, к сожалению, могут быть фатальными.

[Жестокова]

Простите,но если заболеть гриппом другого штамма,то последующие осложнения могут быть другими,таким образом прививка обессмысливается.

[Lavanda]

А если все именно тем, от которого прививали?
Делая прививку, мы уже исключаем хотя бы одну возможность. Мне очень страшно даже подумать, что с моими детьми может что-то случиться, ну как и всем мамам ))), стараюсь исключить максимальное количество неблагоприятных факторов.
Ну а если говорить о "вреде", то достаточно почитать инструкцию (?) к любому, даже самому привычному и обычному препарату, медикаментам. Там такие страсти написаны, что уж лучше корешок съесть )))

[Жестокова]

А если все именно тем, от которого прививали?

Тогда не заболеете и последствий тоже не будет.

[Deming]

Подскажите, где делают у нас прививку от желтой лихорадки? В Талапе, Интертиче и больничках нет.

[ICE_]

Ну судя по-нижеописанному нигде... В Самаре возможно... Потому что:
В настоящее время в Государственном реестре лекарственных средств, изделий медицинского назначения и медицинской техники Республики Казахстан вакцина против желтой лихорадки не зарегистрирована. источник

Сообщение отредактировал ICE_ - 27.4.2011, 14:14

[abus]

Мутируем: медленно, но верно

Шесть кандидатов медицинских наук РК и сто академиков Российской Академии наук предлагают отказаться от прививок.

До двух лет жизни малыш получит 10 прививок

Мы тоже можем отказаться от прививок, но тогда есть большая вероятность роста смертельных инфекционных заболеваний. А если делать прививки, то можно заболеть туберкулезом, раком, родить уродливое слабоумное существо или вообще никого не родить, в общем, умереть от неизлечимых болезней, причем в расцвете лет.

Гибель пятого поколения
Доктор медицинских наук профессор Раиса Аманжолова утверждает, что человечество вырождается. Ее эксперименты с вакцинацией кроликов доказывают, что пятое поколение может быть последним. Вирусы, переданные детям по наследству от привитых предков, дополненные набором вновь вводимых вакцин, однажды наберут критическую массу и взорвут организм человека изнутри. По крайней мере у несчастных кроликов все именно так и было. Четвертое поколение стало давать уродцев, а пятое — мертворожденных.
Исследования крови беременных женщин подтвердили предположения о причинно-следственной связи всех этих явлений с вакцинацией. Итак, мы медленно, но верно мутируем. Хваленый иммунитет, который должен защищать нас от вирусов, бактерий и прочей заразы — свято выполняет свою функцию… но только на первом этапе вакцинации. Что потом? Потом возникает масса риторических вопросов: например, почему в цивилизованной и развитой Англии до сих пор не могут победить стафилококк, а у нас в Казахстане процветает туберкулез?

Страшное пророчество
Еще в 1972 году профессор Раиса Аманжолова предупреждала, что если иммунопрофилактика будет идти прежними темпами, то случится непоправимое. Люди начнут болеть болезнями, которые окажутся не под силу современной медицине. Именно так все и случилось. Сердечно-сосудистые заболевания в стране стоят на первом месте, омолодилась онкология, нормой жизни стала аллергия, появился СПИД. Вирусные заболевания — в прошлом. А что в будущем? Иммунологи с гордостью говорят о том, что после прививки вырабатываются антитела, которые противостоят возбудителям заболеваний. Но что происходит в организме в дальнейшем не знает никто. Почему мы, напичканные и тем и этим, чахнем от блуждающих болей в организме, от хронических болезней и тратим невероятные средства на… лекарства?
Оказывается, иммунизация ведет к разрушению клеток. (Радиация и другие экологические факторы тоже вызывают разрушение клеток, поэтому считаются опасными, но признать опасной вакцинацию никому даже в голову не приходит.) А это, в свою очередь, является почвой для развития иммунодефицита или СПИДа. Не случайно первыми под новые болезни — иммуннодефицита в частности — попали жители африканского континента. Именно там Луи Пастер в начале прошлого века начал делать прививки, воздействуя на иммунную систему местных жителей.

Спасение умирающих…
Ставить перед медиками вопрос о том, что надо срочно что-то делать, значит толочь воду в ступе. Менталитет людей не позволит отказаться от прививок и даже пересмотреть их календарь. Представьте сенсационное заявление следующего содержания: призываем всех жить по Дарвину, уповая на естественный отбор! Лично вы согласитесь на это?
При этом вы будете знать, что естественность будет заключаться в следующем: от инфекции будут гибнуть далеко не все люди. Во-первых, инфекционные заболевания уже более-менее научились лечить, а во-вторых, вирусы действуют на людей избирательно. Одна инфекция «косит» одних, другая – других. Чума имеет общие структуры с первой группой крови, а холера – со второй. Имеющие иные группы крови могут не бояться этих заболеваний.
Спрашивать в таких случаях что делать — бессмысленно. Хотя профессор Аманжолова лично для себя выработала свою систему оздоровления. Она употр*цензура*ет аспирин – три таблетки в день (для разжижения крови) и практикует дыхательные упражнения собственной методики. Говорит, что после глубокого вдоха надо сильно и интенсивно выдыхать, чтобы очищалась кровь.

Календарь прививок
Согласно Национальному календарю прививок в Казахстане до двух лет жизни каждый ребенок получает:
— прививки от полиомиелита, дифтерии, коклюша и столбняка;
— еще три от гепатита В;
— по одной прививке от туберкулеза, кори и эпидемического паротита.
В возрасте 6-7 лет – прививки против кори, столбняка, дифтерии, паротита, туберкулеза.
В возрасте 12 лет еще четыре прививки, в 16-17 лет еще две.
В зрелом возрасте каждый казахстанец должен прививаться каждые десять лет.

Ирина ЧИЧИКОВА, Алматы

[Острый]

Ставить перед медиками вопрос о том, что надо срочно что-то делать, значит толочь воду в ступе. Менталитет людей не позволит отказаться от прививок и даже пересмотреть их календарь. Представьте сенсационное заявление следующего содержания: призываем всех жить по Дарвину, уповая на естественный отбор! Лично вы согласитесь на это?

Вот и ответ. Кто согласится вернуться в прошлое и умирать от болезней, от которых твой привитый сосед только 2 раза чихнет?

Хотя профессор Аманжолова лично для себя выработала свою систему оздоровления. Она употр*цензура*ет аспирин – три таблетки в день (для разжижения крови) и практикует дыхательные упражнения собственной методики. Говорит, что после глубокого вдоха надо сильно и интенсивно выдыхать, чтобы очищалась кровь.

А вот после этого вопрос вообще снят лично для меня. Сколько таких лекарей, разжижающих кровь аспирином было в 20 веке? Я помню где-то читал ,что в Англии была просто мания аспириновая, которая не привела ни к чему хорошему.

[abus]

Детcкая и вообще смертность от инфекционных болезней ликвидировалась от внедрения в повесдневную жизнь одной обыденной сейчас вещи - САНУЗЛА - то есть водопровода и унитаза.
ТОЛЧОК и РАКОВИНА ликвидировали смертность от инфекционных болезней!
А никакая не вакцинация, которая с самого начала была биологическим оружием!

Вот статья: "Правда о привиках" http://drtenpenny.co...e_flu_Shot.aspx
Какие компоненты входят в обычную привику конкретно против гриппа не считая болезнетворных биотканей:

Яичные белки инфицированные вирусом;
Желатин, вызывающий аллергические реакции как чужеродный протеин;
Полисорбат 80 (Tween80™) - тоже аллергогенное вещество могущее вызывать и анафилактическую (шоковую) реакцию.
Формальдегид ("Формалин") - это раствор формальдегида.) - раствор, в который обычно бросают трупы для консервации. Или например, у вас умер родственник, надо чтобы он полежал дома, вызываете из морга службу; приезжают, делают надрезы тела покойника и вставляют тампоны с формалином (формальдегидом). Формальдегид - известный канцероген.
Гентамицин - антибиотик.
Triton X100 - детергент (то есть мыло)
Сукроза - то есть обычный столовый сахар: http://en.wikipedia.org/wiki/Sucrose - чужеродное, между прочим, человеческому организму вещество! В организме человека сукроза-столовый сахар - не встречается!
Смола.
Тимеросал - ртутное соединение http://en.wikipedia....wiki/Thimerosal

[Острый]

Детcкая и вообще смертность от инфекционных болезней ликвидировалась от внедрения в повесдневную жизнь одной обыденной сейчас вещи - САНУЗЛА - то есть водопровода и унитаза.
ТОЛЧОК и РАКОВИНА ликвидировали смертность от инфекционных болезней!
А никакая не вакцинация, которая с самого начала была биологическим оружием!

Смертность ликвидировалась? Толчок и Раковина? Я сейчас от смеха лопну. Нобелевскую премию создателям толчка и раковины.

Санузел - только часть в общем вопросе гигиены и безопасности. И возможно такие блага цивилизации помогли человеку защититься от некоторых возбудителей или внесли свою большую лепту в общее дело...но приписывать одной ванной комнате заслугу в победе...
Понятное дело, что у прививок есть куча неприятных последствий. То же самое что и у антибиотиков. Но заболев золотистым стаффилококом вы же не побежите лечиться водопроводной водой, а будете пить антибиотик.

И что вас лично больше устраивает - перспектива в старости иметь не особо сильное здоровье из-за вредных компонентов прививки, или помереть в молодости от какой-нибудь заразы, непривитым и чистым от формальдегида и металлов ?

Список вредных компанентов в прививках очень внушителен. А давайте вспомним ядовитый хлор, который тоже очень вреден, НО..!...кто в здравом уме согласиться сейчас пользоваться нехлорированной водой и заболевать различными палочками, лямблиозом и тд и тп. Смертельно заболевать... Нужно отделять зерна от плевел. И взвешивать, что для нас сейчас более приемлемо - потенциальный вред, или риск эпидемии.

Да ...естественный отбор рулит. Кто-то доживет и до старости, переболев всякими инфекциями и победив их. Но кто даст гарантию, что это именно ВЫ такой сильный и удачливый? Или ваш ребенок?...

[abus]

Ни какой естественный отбор не рулит. Создатель заложил в наш организм такой механизм который справляется без постороннего вмешательства. Это наше программное обеспечение рассчитанное на весь срок нашей жизни. А искусственное внедрение в организм чужеродных элементов, кроме того токсических веществ- это совершенно лишнее и бесполезное, и даже вредное дело.
Да заболеть может любой, но лечится надо натуральными средствами а не тем, состава чего не знаешь. Вы не задумывались над тем, что все эти вакцины бесплатны? А бесплатный сыр бывает сами знаете где. (Нет конечно за партии вакцин платят фармокорпорациям, за счет налогов).
В то время когда на каждом углу продают различные отравы (этиловый спирт, никотин), с какого перепугу такая забота о нашем здоровья?
Сильные мира сего неоднократно высказывались о ДЕПОПУЛЯЦИИ населения. Причем вакцины это один из многих способов сокращения лишних.

[Острый]

Ни какой естественный отбор не рулит. Создатель заложил в наш организм такой механизм который справляется без постороннего вмешательства. Это наше программное обеспечение рассчитанное на весь срок нашей жизни.

А что же тогда мрут то все? И умирали в прошлом миллионами? Много чего заложено в нас, но не со всеми болезнями организм сам в состоянии справится.

Сколько бы людей умерло, если бы не были открыты антибиотики? Травками лечиться очень хорошо и я тоже ЗА натуральные средства, но не все болезни можно травами лечить быстро. Или не про все травы пока что знает человек.

Я вот что думаю, хорошо всем теперь рассуждать о вреде прививок, живя в 21 веке без крупных эпидемии ужасных болезней, от которых люди мучались и умирали целыми городами в прошлом. Если бы сейчас разразилась какая эпидемия, то большая часть просвещенных противников побежала бы ставить себе укольчик.

[yndino4ka]

А я бы хотела сказать лишь о том что на данный момент нет необходимости делать 6-12 прививок в первый год жизни ребенка. Если бы прививки помогали то у нас не было бы туберкулеза и геппатита. Прививают всех, но почему же тогда эти болезни до сих пор самые распространенные?

[abus]

Это сводка каждого из вас погибнуть согласно теории вероятностей от следующих причин: http://rehansheik.bl...-swine-flu.html

* смерть от случайного бандитского нападения 331/1

*смерть просто от падения (типа, с лестницы) 250/1

*смерть от пули 325/1

*смерть от яда 1400/1

*смерть в автокатастрофе 5000/1

*смерть от подавиться пищей или что-то вроде этого 5000/1

*смерть от утопления 9000/1

*смерть от целенаправленного вас убийства 20 000/1

*смерть от удара молнией 71 000/1

*смерть от атаки собак 137 000/1

*смерть в собственной ванной 807 000/1

*смерть от наводнения 713 000/1

*смерть от падения с кровати 2 000 000/1

*смерть от руки террористов 6 000 000/1

и наконец вероятность смерти от свиного гриппа

8 000 000/1

то есть в 100 раз у каждого из нас больше вероятность помереть от удара молнией чем от свиного гриппа. Почему на всех, если они так, дескать, заботятся о нашем здоровье, не заставляют принудительно носить громоотводы?

[Брюзга]

abus а вы простите, кто по образованию?

[Острый]

Сильные мира сего неоднократно высказывались о ДЕПОПУЛЯЦИИ населения. Причем вакцины это один из многих способов сокращения лишних.

Мне вот что в голову пришло. Не проще и дешевле бы было СИЛЬНЫМ МИРА сего привить массам идеи, что прививки вредны и тем самым сократить население при помощи эпидемий? (Раз уж вы склонны к теориям мирового заговора). Так что здесь как посмотреть на проблему...кому что еще выгодно?

А я бы хотела сказать лишь о том что на данный момент нет необходимости делать 6-12 прививок в первый год жизни ребенка. Если бы прививки помогали то у нас не было бы туберкулеза и геппатита. Прививают всех, но почему же тогда эти болезни до сих пор самые распространенные?

Насколько я помню, от гепатита не было прививок раньше. Как и сейчас нет от всех типов. Например, сейчас их делают в РФ на бесплатной основе и только от гепатита В, причем людям всех возрастов.(не знаю правда о младенцах...)
Возможно и правда такое количество прививок в первый год жизни слишком сильно давит на иммуную систему младенца...и может быть взгляды официальной медицины в скором времени поменяются...НО однозначно - прививки нужны. Альтернативы пока нет. ИМХО.

А распостраненность различных заболеваний...так никто не говорит о полном искоренении того или иного возбудителя. Речь идет о массовом снижении эпидемии на Земле. Как и всем, вирусам и бактериям хочется жить...И сила жизни всегда такова, что пробьется где угодно и как угодно. Поэтому вирусы и мутируют. На данном этапе прививки и антибиотики пока что единственное решение проблемы эпидемий. Не без своих подводных камней, но все же альтернативы нет. В будущем, я думаю, наука откроет еще кучу различных методов борьбы с ними. Но и тогда, жизнь опять найдет себе дорогу и вся эта гадость мутирует и приспособиться вновь. Эта постоянная борьба. Вопрос только в том, кто на данном этапе держит победу и на какое время повержен тот или иной враг.

то есть в 100 раз у каждого из нас больше вероятность помереть от удара молнией чем от свиного гриппа. Почему на всех, если они так, дескать, заботятся о нашем здоровье, не заставляют принудительно носить громоотводы?

abus, хватит спекулировать статистикой. Я так же сейчас могу привести слова известного человека Марка Твена: "Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика".
Никто не спорит, что история свиного гриппа обросла кучей фальсификаций, исскуственно раздутой паникой и тд и тп. И понятно, что кое-каким фармкомпаниям было это очень выгодно. Но кроме этой свиной истории, явно раздутой, есть в человеческой истории куча нераздутых и не лживых случаев пандемий. Или просто мелких эпидемий, мелких многомиллионных эпидемий...

[Жестокова]

Например, сейчас их делают в РФ на бесплатной основе и только от гепатита В, причем людям всех возрастов.(не знаю правда о младенцах...)

Сейчас первую прививку против гепатита В делают в первые 12 часов жизни,то есть в роддоме,как и против туберкулеза.
График прививок составляется таким образом,чтобы успеть вакцинировать ребенка до 2лет и 6 месяцев,это возраст,когда принимают в ясельную группу детского сада,без прививок ребенка в сад не возьмут.
Можно составить индивидуальный план прививок,но это решает врач,конечно,можно отказаться от прививок. Даже в роддоме дают бумагу на подпись о том что мать согласна ,чтобы ребенка вакцинировали.

[Stake]

Моему 5 месячному сыну из-за отводов в 3-4 месяцы сделали за раз 4 прививки(3 в одном уколе и капли от полиомелита). Через 3 дня он начал кашлять. Вызвали врача, с диагнозом абструктивный бронхит положили в больницу. Снимок показал начальную стадию пневмонии. А в крови нет признаков воспаления, и самое странное у него нет и не было температуры.

[Жестокова]

Stake,
Среди тех прививок которые делали ребенку была против коклюша?

[Stake]

Stake,
Среди тех прививок которые делали ребенку была против коклюша?

Кажется да. Там одна прививка состоит из набора букв, аббревиатура. Ее не делали из-за внутричерепного давления.

[abus]

Нет, конечно делать или нет это дело родителей. Но всю ответственность они должны осознавать. И заодно поинтересоваться составом вакцин, кто произвел и какие побочные эффекты они несут.
Кстати один из них это синдром внезапной смерти, не говоря уж о куче осложнений и инвалидности которые они могут вызвать.
Кроме того в ПРИКАЗЕ МИНИСТРА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН от 20.10.2004 N 744
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛ И НОРМ "ОРГАНИЗАЦИЯ И ПРОВЕДЕНИЕ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ПРИВИВОК"
есть пунктик на случай поствакцинальных реакций и осложнений №25 который гласит: "При летальном исходе прилагается копия протокола патологоанатомического вскрытия и гистологические препараты.
Что это? То есть они допускают летальный исход после прививки!
Это как русская рулетка, хотите сделать ребенка, ее участником?

[abus]

abus а вы простите, кто по образованию?

Я понимаю к чему вы.
Cейчас любой из вас, у которого дома компьютер, и немного переводите с английского со словарём, - в 5 минут, если приспичит, может знать больше о какой-то болезни чем любой доктор! На Интернете сейчас в 10000000000 раз больше инфы чем могут дать в Мединституте. Мединститут - это вчерашний день обучения. Сейчас ещё скоро появится программа "Гугл -Хьюман Боди" http://bodybrowser.googlelabs.com/ , и вообще тогда непонятно, зачем ходить в мединститут или лечиться у врачей? Только чтобы бюллетень дали?

[Брюзга]

Нет, конечно делать или нет это дело родителей. Но всю ответственность они должны осознавать. И заодно поинтересоваться составом вакцин, кто произвел и какие побочные эффекты они несут.
Кстати один из них это синдром внезапной смерти, не говоря уж о куче осложнений и инвалидности которые они могут вызвать.
Кроме того в ПРИКАЗЕ МИНИСТРА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН от 20.10.2004 N 744
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛ И НОРМ "ОРГАНИЗАЦИЯ И ПРОВЕДЕНИЕ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ПРИВИВОК"
есть пунктик на случай поствакцинальных реакций и осложнений №25 который гласит: "При летальном исходе прилагается копия протокола патологоанатомического вскрытия и гистологические препараты.
Что это? То есть они допускают летальный исход после прививки!
Это как русская рулетка, хотите сделать ребенка, ее участником?

ну к чему подтасовывать-то, мил человек? подтасовочкой заниматься должно в споре ради спора, вы же вроде за дело радеете? этот "пунктик" лишь свидетельство полного контроля и того, что там предпочитают быть подготовленными даже к мизерно возможным последствиям. для меня это плюс, для вас повод для посева паники. вы бы еще еще слово про жаропонижающее, например, несли в массы. они ведь, о боже, угнетают кроветворную функцию! страдает от такого побочного эффекта один миллион, но ведь на бумажке ж написано

Я понимаю к чему вы.
Cейчас любой из вас, у которого дома компьютер, и немного переводите с английского со словарём, - в 5 минут, если приспичит, может знать больше о какой-то болезни чем любой доктор! На Интернете сейчас в 10000000000 раз больше инфы чем могут дать в Мединституте. Мединститут - это вчерашний день обучения. Сейчас ещё скоро появится программа "Гугл -Хьюман Боди" http://bodybrowser.googlelabs.com/ , и вообще тогда непонятно, зачем ходить в мединститут или лечиться у врачей? Только чтобы бюллетень дали?

всегда уважал людей прозорливых. а вот увиливающих от ответа напротив. оправдываться еще до ответа на вопрос, причем так многословно и с таким искренним возмущением может только тот, кому ответить не-че-го

[Beeplok]

Сегодня ездил в Талап писал отказ от прививки от полиомиелита.

[abus]

ну к чему подтасовывать-то, мил человек? подтасовочкой заниматься должно в споре ради спора, вы же вроде за дело радеете? этот "пунктик" лишь свидетельство полного контроля и того, что там предпочитают быть подготовленными даже к мизерно возможным последствиям. для меня это плюс, для вас повод для посева паники. вы бы еще еще слово про жаропонижающее, например, несли в массы. они ведь, о боже, угнетают кроветворную функцию! страдает от такого побочного эффекта один миллион, но ведь на бумажке ж написано

всегда уважал людей прозорливых. а вот увиливающих от ответа напротив. оправдываться еще до ответа на вопрос, причем так многословно и с таким искренним возмущением может только тот, кому ответить не-че-го

жульничеством и подтасовками не занимаюсь. Какой же это полный контроль!? Они даже реакцию не проверяют, колят всех подряд как скот. Загнутся от прививки - это для вас мизерное последствие. Для людей это может быть трагедией.

скажите спасибо что ответил))). а вашего уважения я не добиваюсь, и тем более оправдываться. мы же не на допросе.....

Сообщение отредактировал abus - 3.5.2011, 17:22

[Ora]

Мое мнение что прививки делать нужно.Другой вопрос это качество вакцин,транспортировка и хранение вакцины.А также компетентность врачей которые дают разрешения на прививку несмотря на неврологические проблемы,и не замечая начинающую инфекцию.Насчет дополнительной полиомиелита,думаю пока.Конечно неохота нагружать ребенка лишней вакциной,тем более плановые плюс дополнительную в прошлом году сделали.Но как только начинаешь читать про болезнь,страшно становится.

[Брюзга]

не собирался дискутировать, а поди ж ты, втянули. оставим бесполезный спор. но ответ на свой вопрос плоучить я все же хочу.
abus, образование законченное есть? если есть, то какое? очередную отговорку безоговорочно приму за отсутствие даже средне-специального

Сообщение отредактировал Брюзга - 3.5.2011, 18:31

[Lavanda]

Я не хотела влезать в споры про прививки, тут каждый решает для себя и не может быть коллективного решения, одного для всех. Свое мнение уже высказывала. Но не смогла пройти мимо этого:

1) Cейчас любой из вас, у которого дома компьютер, и немного переводите с английского со словарём, - в 5 минут, если приспичит, может знать больше о какой-то болезни чем любой доктор!
2) На Интернете сейчас в 10000000000 раз больше инфы чем могут дать в Мединституте.
3) Мединститут - это вчерашний день обучения.

1) Кто по-Вашему пишет эту ценную информацию в компьютер?
2) Вы учились в мединституте (присоединяюсь к вопросу Брюзги)? В любом другом ВУЗе? Отсюда такое уверенное сравнение?
3) А операции делать, зубы лечить и прочие медицинские навыки тоже будем по инету приобретать? Доверяться тете Глаше из соседнего подъезда, которая много гуглила и оставила тем самым позади всех врачей мира?

[Жестокова]

Кажется да. Там одна прививка состоит из набора букв, аббревиатура. Ее не делали из-за внутричерепного давления.

Значит не кололи.Скорее всего у малыша был инкубационный период заболевания.
Как сейчас ребенок себя чувствует?

abus,
Ответьте на вопрос об образовании,мне тоже стало интересно.

И прекратите нагнетать обстановку и пугать людей.На 1 млн всего 1 случай смертельных исходов приходится по статистике.
Ведь Вы же не задумываетесь о том,что можете "подцепить" натуральную оспу?А всё потому ,что вирус надежно хранится в стерильных пробирках в спец. лабораториях,и от него старшему поколению привит иммунитет,а у нас и наших детей он естественный,генетически переданный.
В моей жизни есть пример семьи,когда люди в подростковом возрасте заразились полиомиелитом,и всё,вся жизнь под откос,спец.школа,инвалидность,невозможность играть в подвижные игры,а уж семью создать и родить ребенка вообще героический поступок.Эта семья,друзья моих родителей,и пришлось им это все пережить,потому что в те времена еще не делали прививок от полиомиелита.

Так,что не надо нам тут пропагандировать и пугать,все люди взрослые,сами решают и несут ответственность за своих детей.

[Ora]

Мед институты конечно нужны,но и практикующим врачам надо бы почаще в интернет заглядывать.А при желании можно разобраться в любой болезни не имея мед образования.Имею ветеринарное и при необходимости пришлось кое в чем разобраться,да еще и врачам советовать,так что все бывает.

[Диля]

Почему в сентябре давали эту прививку от полиомиелита, теперь опять дают, это очередная прививка или внеочередная, или просто сбыт залежавшего товара, с этими прививками совсем запуталась, нам 3,5 получать ее или нет, да и ребенок покашливает

[Iren]

Почему в сентябре давали эту прививку от полиомиелита, теперь опять дают, это очередная прививка или внеочередная, или просто сбыт залежавшего товара, с этими прививками совсем запуталась, нам 3,5 получать ее или нет, да и ребенок покашливает

Нам тоже хотели сделать, дочка приболела и мы не пошли. Наверное внеочередная, мы все прививки до года уже получили.

[Жестокова]

Сначала проводят вакцинацию,потом проводят ревакцинацию.
Против полиомиелита положено 6 раз получить препарат,в первые полгода,и в полтора года начинают ревакцинацию.
Если ребенок не здоров,а кашель это не здоров,то не надо водить.Отвод от прививок в таком случае сводится к двум неделям после выздоровления.
Если чего не понятно написала,уточняйте.

[Жестокова]

Календарь прививок в РК

[Диля]

Нам педиатр сказала сейчас не получите, то после выздоровления не будет, говорит вакцинация только с 3-по 7 мая, вот теперь незнаю верить ей или нет, или все таки можно будет получить ее после?

[Жестокова]

Мне кажется это какая то спекуляция.
Во первых - больного ребенка нельзя прививать,это очень опасно для здоровья ребенка.
Между прививками должен быть период от 45 суток.

Диля, Я не поняла вам 3,5 года или месяца?

Потому что в три года вообще не положено ничего кроме пробы Манту один раз в год, а если это месяцы,то у вас по графику должна быть вторая вакцинация АКДС, Гепатит В и третья вакцинация против полиомиелита.
После того как вы это закончите делают прививку против паротита и краснухи,проходит пару месяцев и начинаются ревакцинации.

Сообщение отредактировал Жестокова - 5.5.2011, 23:07

[ICE_]

У нас по эпид.ситуации внеплановые прививки делают... В прошлом году тоже внепланово получали полиомиелит из-за вспышки болезни где-то, а сейчас слышу что опять делают полиомиелит из-за вспышки, хотя нам еще не звонили и не приходили не вызывали... Буквально месяц назад(6 апреля) внепланово делали от гепатита А. Все прививки по календарю для своего года у нас по плану сделаны... Ближайшая теперь только Манту должна быть... Не знаю уже идти узнавать и делать ли опять?!

[Жестокова]

Я бы лично поступила следующим образом : минуя участкового педиатра,пошла бы к глав. врачу и потребовала бы приказ от минздрава о доп. прививках этих.Это для начала....

[Ora]

Получили полиомиелит сегодня.Дополнительная вакцинация делается с 3 по 7 мая.Причем ее делает при насморке и кашле.Главное чтобы температуры не было.Хотя все таки это неправильно по моему

[Apocalyps]

От Эболы прививают?

[Жестокова]

Были публикации о том,что такая вакцина создана,но что то я не помню ,чтобы она проходила тестирование на людях.Грызуны и макаки подвергались испытаниям и вроде даже с хорошим результатом,то есть приобретали иммунитет.

[abus]

Меня удивляют родители которые знали, что в вакцинах немеряно крайне опасных токсических веществ, что список возможных осложнений после прививок, включая и смерть, занимает несколько страниц, все равно дают заколоть своих детей.

Почему родители лишены информации о вреде прививок? Потому что никто не может заработать на такого рода информации.

[Sight]

Меня удивляют родители которые знали, что в вакцинах немеряно крайне опасных токсических веществ, что список возможных осложнений после прививок, включая и смерть, занимает несколько страниц, все равно дают заколоть своих детей.

Почему родители лишены информации о вреде прививок? Потому что никто не может заработать на такого рода информации.

Чувак, меня ты удивляешь, причем не первую тему. Святоша и всезнайка. Идеальный человек, ну хоть икону с него пиши.

Ты мне ответь на один вопрос у тебя дети есть? И если есть, делал ли ты им прививки? Если нет, то какого хрена ты тут демагогию разводишь? Будут, тогда мы на тебя и поглядим. Только не нужно тут говорить, что вот когда будут, тогда... Родишь, вырастишь, выучишь здорового ребенка, без единой прививки, тогда и скажешь.

[TiLL]

У меня появился вопрос касательно данной темы. Моей 4 месячной племяннице сейчас делают прививки по определенному графику, но она одну прививку пропустила так как подцепила ОРВИ, теперь ей пропущенную прививку сделают вместе со следующей, или просто сместят график на какой-то промежуток времени? Мне кажется делать две прививки одновременно это плохо.

[Bella_Donna]

У меня появился вопрос касательно данной темы. Моей 4 месячной племяннице сейчас делают прививки по определенному графику, но она одну прививку пропустила так как подцепила ОРВИ, теперь ей пропущенную прививку сделают вместе со следующей, или просто сместят график на какой-то промежуток времени? Мне кажется делать две прививки одновременно это плохо.

нет, просто когда выздорят пусть идут на прививку, две одновременно нельзя делать

[ICE_]

или просто сместят график на какой-то промежуток времени? Мне кажется делать две прививки одновременно это плохо.

просто график сместиться. Здесь уже писали что промежуток между прививками должен составлять не менее 1 месяца.

[Жестокова]

Здесь уже писали что промежуток между прививками должен составлять не менее 1 месяца.

Точнее 45 суток.

теперь ей пропущенную прививку сделают вместе со следующей, или просто сместят график на какой-то промежуток времени?

Отвод по болезни на 2 недели делается.То есть после того как выздоровела,подождать 2 недели и идти на прививку.График смещается,следующая прививка будет делаться через 45 суток от последней.
Реакция на прививку может возникать до 10 дня после введения препарата.
Если делают против краснухи,то примерно через месяц может появиться насморк,это следствие прививки.
прививки против гепатита и полиомиелита реакций не вызывают,а АКДС может и чаще всего дает высокую температуру в течении трех дней после введения препарата.
Поэтому и не рекомендуют в эти дни гулять и купать ребенка.
Так же часто советуют перед прививкой и последующие три дня давать малышу антигистаминные препараты (зиртек или фенистил или супрастин),считается,что они успокаивают,уменьшают реакцию и снижают температуру.

Сообщение отредактировал Жестокова - 13.5.2011, 11:55

[abus]

abus, Если Вы продолжите увиливать и игнорировать прямые вопросы к Вам,я буду вынуждена применить к вам санкции...

Что же вы так рот человеку затыкаете?

Нужно ли иметь медицинское образование, чтобы увидеть, что, не смотря на то, что у твоего ребенка прививка от полиомиелита вызвала осложнения, в карточке записали, что все прошло успешно? И эти данные пошли в официальную статистику.

Почему так много прививок в стране, по сравнению с другими государствами? Официально врачи требуют сделать все, а шепотом потом добавляют, от чего можно отказаться, так как слишком большая нагрузка на иммунную систему младенца.

Зачем идти к главному врачу и что-то спрашивать, если министр здравоохранения находится под следствием? А, я подозреваю, на его уровне принимались решения о закупке тех или иных вакцин у того или иного фармакологического концерна?

Граждане Казахстана имеют право выбора касательно вакцинации их детей. И, прежде чем банить "инакомыслящего", я бы лучше послушал все мнения по теме. Это касается здоровья и жизни моего ребенка.

Доброго здоровья вам и вашим семьям!

[Жестокова]

Что же вы так рот человеку затыкаете?

Никто человеку рот не затыкал,ему лишь сказали,что надо отвечать на вопросы адресованные ему.

И, прежде чем банить "инакомыслящего

и кого же это забанили?

Зачем идти к главному врачу и что-то спрашивать, если министр здравоохранения находится под следствием? А, я подозреваю, на его уровне принимались решения о закупке тех или иных вакцин у того или иного фармакологического концерна?

Если Вы хотите обсудить как всё плохо в стране ,то Вам надо в другом разделе об это написать, тут разговор совсем о другом.

[Жестокова]

Сообщения относящиеся к "другим" прививкам (не детским) перенесены сюда

[abus]

"Учёный из концерна "Мёрк" Dr. Maurice Hilleman признал в детских вакцинах!!! наличие вирусов рака, СПИДА и других болезнетворных вирусов как SV40" http://www.naturalne...leman_SV40.html

Как вам новости? Сногсшибательные?

[Диля]

Стоит ли делать прививку от гриппа в этом году, ребенку 3,5 года, ходит в садик?

[osmanets]

Стоит ли делать прививку от гриппа в этом году, ребенку 3,5 года, ходит в садик?

я буду делать всей семье, ребенок ваш ровесник..

[Anatidaephobia]

привет всем! А где можно сделать прививку от гриппа? в Талапе?

[Sonechka]

Скажите, плиз, где в Уральске делают платные прививки от ветрянки, менингита?

Скажите, плиз, где в Уральске делают платные прививки от ветрянки, менингита?

[lirichka]

У нас все прививки сделаны и делаются по плану. Единственная, которую я считаю совершенно нецелесообразной- от гриппа. Столько штаммов, и какой явится не известно, универсальной вакцины нет. Лишний стресс для организма, а не защита- такая вот прививка!

[нниколавна]

Скажите, плиз, где в Уральске делают платные прививки от ветрянки, менингита?

Скажите, плиз, где в Уральске делают платные прививки от ветрянки, менингита?

Не бывает таких прививок

[lapka]

Сижу в разумьях,делать или нет манту.дочке два года.в сад не ходит,на общественным транспортом не пользуемся. В общем минимум контактов.гуляем в основном в лесу,в тд тоже ходим редко.
Убили слова мед.сестры " неужели вам самой не интересно,есть ли у вас туберкулез,любопытно же? "

После этого в сомнениях,а надо ли,? Пойдет в сад там будем делать...
Еще есть опыт двух знакомых которые сделали манту,показало реакцию положительную.детей таблетками пихали,а в итоге оказалось ошибка.одной не сказали что супрастин перед прививкой выпить надо,второй сделали не правильно.

[Lirlin]

Мы тоже решили подождать до садика. Адаптируется там, тогда и сделаем. А сейчас пока для укрепления организма пьем Минисан витамин Д3. Это тот же рыбий жир, только не противный и ребенок его с удовольствием принимает. Педиатр посоветовал.

[Target]

Мы тоже решили подождать до садика. Адаптируется там, тогда и сделаем. А сейчас пока для укрепления организма пьем Минисан витамин Д3. Это тот же рыбий жир, только не противный и ребенок его с удовольствием принимает. Педиатр посоветовал.

между синтетическим витамином и рыбьим жиром разница с пропасть.

[Leyka]

Я не прям противница прививок, не своему ребенку делаю все гораздо позже. В роддоме отказ писала. Манту вообще считаю бесполезной. А вот от полиомиелита и столбняка - да, делать надо.

[Shaman]

На работе предложили привиться от ГРИПа, думаю идти или нет?!
Последние года 4-5 таких прививок не делал, старался купаться зимой и бегать в парке.
Кто что думает?

[LittleMan]

Жена сделала в этом году прививку от гриппа, а потом благополучно простыла.

[BerishUralsk]

нам тоже предложили, но я и дети уже заболели))
в нете про эти прививки страшилки прям какие то пишут, после них даже в поликлинику идти страшно))

[lapka]

два года делала прививку от гриппа,болела все равно.так же как остальное мое семейство которое не привитое. но у нас на работе тогда была обязаловка.в этом году отказалась.мне кажется она бессмысленна

[Vienia]

Прививку делать нужно. Простуда и прочие ОР3 не показывают эффективность или неэффективность вакцины.
Вакцина делается только от самых опасных штаммов, от которых люди умирают, получают серьезные осложнения на внутренние органы.
1) От любого чиха вакцина не спасает. Это было известно всегда. Не пойму почему вдруг стало аргументом: "прививались и все равно простыли"?
2) Отказ от вакцинации никак не усиливает, не тренирует устойчивость к болезням и иммунитет.

изучите правила определения надежных источников информации, и руководствуйтесь только достоверной инфой.

[LittleMan]

Прививку делать нужно. Простуда и прочие ОР3 не показывают эффективность или неэффективность вакцины.

Часто у нас выявляют больных гриппом? Если начнется эпидемия, то как мне кажется и прививка не поможет.

[Vienia]

эпидемия - последствие отказа от вакцинацинации.

[Navvy]

Делаем каждый год всей семьей. Никаких страшилок. Никаких проблем. Никакого гриппа (ОРЗ, ОРВИ не в счет).