Перейти к содержимому

Портал

Фото

Украина


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
6136 ответов в теме

#21 I*R*A

I*R*A

    Ира, просто Ира

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 916 Сообщений:

Опубликовано 09 Декабрь 2004 - 18:34

очень жаль што набор слов нехватает поговорить на такие темы ... с переводчиком не выделиш мысль так как хочетса

и всё таки, я не стыжусь не капельки тово што думаю в первую очередь о себе во вторую о своей стране пусть даже за щёт других странн.

а 3 мировая выгодна = росие
  • 0

#22 Гость_Hton_*

Гость_Hton_*
  • Гости

Опубликовано 09 Декабрь 2004 - 18:39

очень жаль што набор слов нехватает поговорить на такие темы ... с переводчиком не выделиш мысль так как хочетса

и всё таки, я не стыжусь не капельки тово што думаю в первую очередь о себе во вторую о своей стране пусть даже за щёт других странн.

а 3 мировая выгодна = росие

Война никогда никому не выгодна.
Но я бы с тобой тоже с удовольствием пообщался.
  • 0

#23 I*R*A

I*R*A

    Ира, просто Ира

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 916 Сообщений:

Опубликовано 09 Декабрь 2004 - 18:41

хочеш сказать што вторая мировая не была выгодна тоже никому?????? <_<
  • 0

#24 Гость_Hton_*

Гость_Hton_*
  • Гости

Опубликовано 09 Декабрь 2004 - 18:46

Это надо в другой теме обсудить. Надо подумать в какой если тебе интересно.
Правда только завтра уже.
  • 0

#25 sun*spots

sun*spots

    Профессор

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 523 Сообщений:

Опубликовано 09 Декабрь 2004 - 20:48

Эти кремлевские сказочки про как запад спит и видит Россию униженной кормят помоему уже больше века!
на самом деле , у этих кремлевских воротил самих рыльце в пушку,
  • 0

#26 Blackwater Park

Blackwater Park

    Доцент

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 455 Сообщений:

Опубликовано 09 Декабрь 2004 - 21:09

sun*spots Мы обсуждаем не то, у кого что в пушку, а приоритеты Запада и его антагониста — бывшего СССР. А вообще, изначально речь шла об Украине. И чтобы рассуждать о том, что да как, необходимо знать хоть немного историю, я думаю.
Война эта идет испокон веков. Никто из Европы никогда не любил ни Россию, ни ее союзников.
  • 0

#27 Blackwater Park

Blackwater Park

    Доцент

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 455 Сообщений:

Опубликовано 09 Декабрь 2004 - 21:12

I*R*A Очень интересно, чем же выгодна 3-я мировая России? Тем, что от Земли ничего не останется? Или полным радиоактивным заражением? А может, тем, что и людей больше не будет? Весьма смелое утверждение. Это у вас там такая пропаганда?
  • 0

#28 I*R*A

I*R*A

    Ира, просто Ира

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 916 Сообщений:

Опубликовано 09 Декабрь 2004 - 21:19

про пропаганду не будем!!!!
как раз после выборов в украине не СНГ ли молчять о пропаганде???
а што в 3 мировой будут ядерное оружые использоватса = ты уверен? да и ... у нас ево то как раз и нема, а у вас?
  • 0

#29 sun*spots

sun*spots

    Профессор

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 523 Сообщений:

Опубликовано 09 Декабрь 2004 - 21:25

to DEngerouzz
это и есть о приоритетах,
с одной стороны говорить что запад давит на россию , а с другой откровенно влиять на чужое государство . Разве не так???
  • 0

#30 Blackwater Park

Blackwater Park

    Доцент

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 455 Сообщений:

Опубликовано 09 Декабрь 2004 - 23:06

sun*spots Украина — не чужое для России государство. А в первую очередь — первый союзник до недавнего времени. Откуда началась Россия? Из Киева, столицы Древней Руси. Украинцы и русские — по большому счету, одна и та же нация (только не надо флудить на эту тему). Восточные области Украины вообще русскоговорящие и с удовольствием многие из числа жителей этого региона присоединились бы к России.
И, как бы там ни было, Украина останется российским соседом, так же, как и Казахстан. И все те товары, которые производятся на Украине, продаются в странах СНГ, потому что неконкурентноспособны на Западе.
Давление Запада на Россию идет со всех сторон: в Грузии, в Узбекистане, в Азербайджане уже давно хозяйничают американцы, и никто и слова не говорит, а когда Россия пытается защитить свои геополитические интересы, начинают поднимать хай. "Имперские амбиции" и прочая чушь. И самое смешное во всей этой истории — все страны стремятся к интеграции, только постсоветское пространство пытается во что бы то ни стало разъединиться.

I*R*A В 3-й мировой обязательно будет использоваться ядерное оружие, потому что иных мер воздействия нет. Локальные конфликты — одно, но когда идет война во всем мире, нужны и глобальные действия. Войны придумывают политики и обрабатывают свой электорат для оправдания своих нелицеприятных действий.
На Украине шла сильная пропаганда: Ющенко на американские деньги (кстати, его спонсировали и российские бизнесмены, не власть) устроил балаган в масштабах страны, действуя антиконституционно, подкупая людей и фальсифицируя голосование; Янукович (не буду утверждать, на чьи деньги) тоже действовал некорректно (фальсификации, возможно, подкуп), но он хотя бы не стал устраивать цирк. Оба кандидата облажались.
А насчет выборов в США почему все молчат? Хваленая демократия штатов сама себя обманула. Сколько сфальсифицированных голосов было на этих выборах? Такая топорная работа... Так бы и назвали: "Выборы президента Буша".
Хочу добавить еще одну маленькую вещь: многие люди в СНГ лучше ориентируются в геополитической обстановке, чем те же европейцы или, скажем, американцы.
  • 0

#31 Гость_Hton_*

Гость_Hton_*
  • Гости

Опубликовано 10 Декабрь 2004 - 11:44

И почему вы обвиняете Россию в давлении на Украину?
А Запад не давит? Не дал уже Ющенко миллиард на революцию? Не бомбит Ирак, Афганистан, Нигерию и другие независимые государства без согласия других стран? А когда немецкие самолеты бомбили Югославию несколько лет назад у вас никаких мыслей негативных не возникало?
У других (России) соринку в глазу видите, а у себя (Запад) и полено не замечаете.
Интересно все ли так на Западе исключительно эгоистичны?

P.S. Западные страны исключительно антидемократичны, истеричны и интересы у них исключительно меркантильны. И поэтому Западу никогда не понять славянской общности России и Украины.

Изменено: Hton, 10 Декабрь 2004 - 11:45

  • 0

#32 Vano

Vano

    Корифей

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 362 Сообщений:

Опубликовано 10 Декабрь 2004 - 12:04

Молчал я, молчал... И не сдержался. Как же достали ваши истерики, ребята... Ира сказала, что у нее все хорошо, государство дает ей кучу благ, она платит ему налоги в ответ... а может государство в ответ на налоги делает ее жизнь приятнее.. не важно.
А вы же, как в анекдоте (Сегодня хороший день! У соседа корова сдохла)... Развели тут дебаты кто и куда лезет, кто лучше в политике разбирается, и как Украину делить будем.
Мое ИМХО по этой теме, не надо поступки, осуществленные истеричным ковбоем Бушем за поступки совершенные всем Западом. Напомню, что Франция была всегда против этих агрессий. По большому счету лишь альянс USA&UK творит эти бесчинства, но они же за них сейчас в Ираке и отдуваются.
Почитайте биографию Дж.Сороса, на чем он делает свои капиталы. Это похлеще революций будет.
И по Украине - игра была равна, играли два гов*а. Мне глубоко омерзительны оба кандидата, мне глубоко омерзительна политика Кремля и Белого Дома в этом вопросе. Я одинаково хочу разбить телефизор, когда вижу в нем Буша или Путина. И я знаю, что мое мнение ничего не решает и моя позиция это моя позиция, с нее меня не сдвинуть.
Мне всего лишь хочется, чтоб джентельмены не брызгали на даму гневной слюной. Есть вещи поважнее, чем мировая политика <_<
  • 0

#33 Гость_Hton_*

Гость_Hton_*
  • Гости

Опубликовано 10 Декабрь 2004 - 12:14

Vano,
Но ведь эта же тема про политику. Если даме интересно узнать другое мнение и поспорить за своё на этом поприще - добро пожаловать. А полярность мнений и есть полярность.
Потом насчет Буша. Югославию бомбили немецкие самолета, а не французкие. Значит Ширак отказался, а Шредер согласился. Правильно?
  • 0

#34 Vano

Vano

    Корифей

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 362 Сообщений:

Опубликовано 10 Декабрь 2004 - 12:48

Hton
Я не понимаю какое отношение имеет твоя фраза про немецкие самолеты, к моему посту. В них Ира сидела?
Я, например, хочу жит в стране, которая обеспечивает мое благополучие, мою свободу и мою безопасность и моей семьи.
И я любому глотку порву за нее. Сейчас я не живу в такое стране, и ты тоже, а Ира живет. И я рад за нее и я ее понимаю.
  • 0

#35 I*R*A

I*R*A

    Ира, просто Ира

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 916 Сообщений:

Опубликовано 10 Декабрь 2004 - 13:42

Vano

спасибо
  • 0

#36 Blackwater Park

Blackwater Park

    Доцент

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 455 Сообщений:

Опубликовано 10 Декабрь 2004 - 13:44

Vano
Но добиваться собственного благополучия ценой жизни других людей — это нормально? Политики такие же люди, они изнитокуда не берутся, это народ их выбирает, и если народ допускает, что его политик отдает приказ кого-то убить, значит, народу это нравится. Я не прав?
И зачем тогда сюда приплетать конкретных личностей, раз уж на то пошло? У любого политика руки в крови, это нужно принять как истину.
А девушка сама решила поспорить о тех вещах, в которых она мало разбирается. Не хочу сказать, что я разбираюсь лучше, но моя позиция такова. В политике могут разбираться политтехнологи, сами политики и примыкающая братия. Я лишь выразил свое мнение, на то он и форум, ведь так?
И не дай Бог нам знать всей правды о политике...

З.Ы. Если тебе не нравится страна, в которой ты живешь, зачем тогда ты здесь остаешься дальше? Это не упрек, но мне непонятно.
  • 0

#37 Famgr

Famgr

    Магистр

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 272 Сообщений:

Опубликовано 10 Декабрь 2004 - 14:01

Hton
Сейчас я не живу в такое стране, и ты тоже, а Ира живет. И я рад за нее и я ее понимаю.

в чем же Вы ее понимаете?

В этом

россия не должна быть силной =



или в этом

Да и Россия сама продав себя когда то как последния проститутка теперь подымаетса из грязи, но опять же не очень интилигентным путём


а может в этом?

я хожу на работу, плочю налоги и ожыдаю што моя страна обиспечить меня за ето всем што мне надо! в том числе и определёным стандартом жызни, што ето делаетса уже на горбу "дык называемых слабых стран"


Речь идет о стране (России) в целом. При чем здесь страна?

Хочу напомнить Вам что мы уже проходили развитие за счет слабых стран. Был такой дядя Гитлер и положила вся технология 27 000 000 человек. Что такое двадцать семь миллионов вы представляете? Что бы только досчитать до этой цифры понадобится один год!!!

Практически у каждого славянина (бывшей СССР) погибло как минимум по два родственника.

Всепрощение приводит к еще более циничным явлениям.

Чем быстрее страны Укранина, Россия, Казахстан объединяться тем быстрее они станут сильными. И тем быстрее пропадет желание у кого то жить на горбу так называемых слабых стран.
Я так думаю!!!
(Личных претензий ни к кому не имею)
  • 0

#38 Vano

Vano

    Корифей

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 362 Сообщений:

Опубликовано 10 Декабрь 2004 - 14:43

DENgerouzz
Я живу в ней, потому что я в ней родился. Но у меня нет гарантии, что моего сына не убьют во время службы в армии в мирное время (он вообще появился на свет мертвым из-за халатности и разгильдяйства акушеров, у которых остывал чай - не думаю, что такое было возможно в европейской стране). Я люблю эту страну как свою родину, но понимаю, что будущее у нее туманно, и исправить это не в силах простого народа. Повторюсь, я хочу быть полезным своей стране, и хочу чтоб страна была полезной для меня. А пока, здесь нет никаких гарантий, кроме гарантии сесть в зону за правонарушение. И предоставится случай эмигрировать - я это сделаю. И душа у меня будет здесь, но за то мой сын (а может их будет несколько, и не только сыновья) будут жить спокойно, а не выживать...
Личностей я привел, так как эти личности возглавляют державы, которые являются противниками и олицетворяют в вашем понимании Запад и Восток. Оба этих субчика (каждый по своему) творят такие дела, что от них волосы становятся дыбом, но так как Россия мне ближе и понятнее, то процессы происходящие в ней вызывают во мне больший надрыв в душе. Там происходит рождение полицейского государства с повальной цензурой и отсутствием свободы слова. Абсолютно негибкие политические и внутренние решения, а лишь силовая и прямолинейная политика устрашения и одурманивания. Назовите мне хоть один свободный телеканал... Газету или журнал. Их нет. Их не стало при Путине.
Famgr
С первым не согласен, со вторым согласен. Жесткие, но правдивые слова. На деньги Абрамовича Путин пришел к власти, теперь Абрамович скупает футболистов по миру и летает по маршруту Чукотка-Москва-Лондон чаще, чем вы ездите на такси. Березовский, Гусинский, Ходорковский и другие оказались менее искушенными в подковерных играх. Их просто кинули и кого сослали, кого арестовали. Хотя должен заметить, большинство нынешних политиков и олигархов питомцы Березовского (тот же Путин был выбран им, как преемник Ельцина - кто о нем слышал в начале 99 года?), которые просто перешли на другую сторону, а точнее перебросили своего "родителя" на другую сторону.
Поэтому я не хочу такую (см выше) сильную Россию. Сильная Россия с Путиным во главе, может оказаться пострашнее Гитлеровской Германии.
  • 0

#39 sun*spots

sun*spots

    Профессор

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 523 Сообщений:

Опубликовано 10 Декабрь 2004 - 14:49

Чем быстрее страны Укранина, Россия, Казахстан объединяться тем быстрее они станут сильными

что ты подрузомеваешь объединятся и станут сильными???
то что одна большая страна махая перед носом у всех боеголовками будет всех запугивать, кто будет руководить всем этим опять, 15 человек из кремля !! , реально какая выгода от этого рядовым гражданам Украины ,Грузии ,Казахстана- никакой.
  • 0

#40 Гость_Hton_*

Гость_Hton_*
  • Гости

Опубликовано 10 Декабрь 2004 - 15:31

Там происходит рождение полицейского государства с повальной цензурой и отсутствием свободы слова. Абсолютно негибкие политические и внутренние решения, а лишь силовая и прямолинейная политика устрашения и одурманивания. Назовите мне хоть один свободный телеканал... Газету или журнал. Их нет. Их не стало при Путине.

То же самое можно сказать и об Америке при Буше. Она становится полицейским государством.
А независимых телеканалов нет нигде на Западе. Назови хоть один. Я тебе скажу кто за ним стоит, кто спонсирует и к какой партии, личностям ведут эти нити.
То что ты говоришь о России как стране для граждан - да, согласен с тобой. Во внутренней политике государство уничтожает граждан путем создания условий для этого (коррупция, наркотики, пьянство, криминал, демографическая политика и т.д.). Но мы говорим в контексте внешней политики. Так вот, я с Ирой согласен по поводу внутренней политики Гремании по отношению к ней. Нам всем есть чему завидовать здесь. Но в плане её суждений о внешней политике своей страны, я здесь крайне не согласен.
Все войны создавались и создаются Западом. Назовите сейчас хоть одну
войну где он не причем? А причем здесь тогда демократия? Её нет, не было и не будет.
И еще мне не по душе стало, когда Ира сказала, что Россия не должна быть сильной. Весьма непатриотично по отношения к своей родине (хоть и бывшей).

Моё мнение, никто не воспринимайте лично.

Изменено: Hton, 10 Декабрь 2004 - 15:34

  • 0


0 пользователей читают эту тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users