Перейти к содержимому

Портал

Фото

Mac Os X


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
46 ответов в теме

#21 Хищный Мышь

Хищный Мышь

    циник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 805 Сообщений:

Опубликовано 14 Февраль 2005 - 22:29

Blackwater Park
Не хочу вас, уважаемый обидеть, но уж поверьте мне, в предыдущем посте - полный бред. сейчас просто нет желания объяснять все сложности... хотя, надо сказать, тут принцып прост, намного проще портировать программу писанную для x86 в среду PPC, чем наоборот.

Они заявляли, что собираются свернуть производство маков как убыточное производство и оставить только девелоперский отдел. Им те же iPod'ы приносят денег больше, чем все остальные подразделения.

Не верю. Скорее всего очередная утка. Зачем компании резать курицу несущую золотые яйца? ;)

И опять же, не забывай про размещение контроллеров памяти на самих процессорах (AMD, к примеру).

Сути дела не меняет. проблема того же портирования как раз в проце, вернее в его ядре.
  • 0

#22 Blackwater Park

Blackwater Park

    Доцент

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 455 Сообщений:

Опубликовано 15 Февраль 2005 - 14:32

Не хочу вас, уважаемый обидеть, но уж поверьте мне, в предыдущем посте - полный бред. сейчас просто нет желания объяснять все сложности... хотя, надо сказать, тут принцып прост, намного проще портировать программу писанную для x86 в среду PPC, чем наоборот.

Хотелось бы конкретики, в чем бред заключается. Если яблочные инженеры несут бред, тогда я пас. Все аппеляции к ним.
А убыточное производство называть курицей с золотыми яйцами — это уже перебор. Фирма Apple потеряла очень много денег при переходе с G3 на G4, не очень удачными получились компы. Я сам лично тестировал писюки и маки, примерно одинаковые по производительности, в Photoshop'е. Так вот, в некоторых задачах мак был медленнее писюка в 3 раза!

Изменено: Blackwater Park, 15 Февраль 2005 - 16:10

  • 0

#23 Хищный Мышь

Хищный Мышь

    циник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 805 Сообщений:

Опубликовано 15 Февраль 2005 - 16:05

Blackwater Park
проблема портирования см. выше. в часности вопрос мАНАГЕРА памяти.

Фирма Apple потеряла очень много денег при переходе с G3 на G4, не очень удачными получились компы.

На дворе XXI век. уже давно G5 рулит. но про G4 могу сказать, что очень хороший проц. фотки как раз нота не нем.

Я сам лично тестировал пиюски и маки, примерно одинаковые по производительности, в Photoshop'е. Так вот, в некоторых задачах мак был медленнее писюка в 3 раза!

э... Равные в каком смысле? P4-3,2 и мак что-нить 1,25? гдеж равенство-то?
Странно, но как раз они примерно равны(?). Надо сравнивать с G5 с частотой 2,5 Г, тогда и пень 3,8 рядом не стоит.
Кстати пример можно, в каких приложениях они сильно устыпают?
Кстати смотрим тесты: ]]>тесты]]>
  • 0

#24 Blackwater Park

Blackwater Park

    Доцент

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 455 Сообщений:

Опубликовано 15 Февраль 2005 - 16:25

Хищный Мышь
У меня возник один вопрос: почему ты защищаешь маки? Тебе за это платят? :blink:
С точки зрения удобства, скорости и масштабируемости писюки делают маки, не ведя пальцем.
То, что ты взял график с сайта Apple, ни о чем не говорит, ибо фирма заинтересована. Найди действительно независимый тест, тогда и поговорим.
Опять же, равность условий: когда будет полноценная система под 64-разрядные писюки, тогда можно будет хоть как-то тестировать обе платформы в схожих условиях (но не идентичных!).

Когда я тестировал, мак был последней модели G4 (не помню точно, какая конфигурация), а писюк — Атлон 1333 MHz. Замечу, что памяти в маке было 1 ГГб, а на писюке — 512 Мб. В стандартных фильтрах фотошопа мак делал многие вещи сильно медленнее, нежели писюк. Лишь в одном тесте они были более-менее одинаковы.

Ошибка инженеров Apple была в том, что на G4 они поставили устаревшую память (насколько я помню, PC133). На писюках уже вовсю была DDR333.

То, что для тебя G5 рулит, я уже слышал, повторяться не надо. На другой мак ставить 10-ю ось ставить нет смысла по многим причинам.

Молодцы же эппловцы в том, что они выпускают процессоры, и ПОД НИХ уже пишут систему. Это, на мой взгляд, очень правильное решение.
  • 0

#25 Blackwater Park

Blackwater Park

    Доцент

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 455 Сообщений:

Опубликовано 15 Февраль 2005 - 20:22

Кстати, еще один взгляд на эту войну:
]]>http://www.barefeats.com/pentium4.html]]>
]]>http://www.digitalvideoediting.com/2002/07...cw_macvspc2.htm]]>
]]>http://www.smh.com.au/articles/2003/10/10/...l?oneclick=true]]>
]]>http://www.digitalvideoediting.com/cgi-bin..._macvspciii.htm]]>
]]>http://premier.spb.ru/forum/viewtopic.php?...094cb932fe34ec4]]>


И еще: как известно, частота не показатель производительности, если ты не в курсе.

Изменено: Blackwater Park, 15 Февраль 2005 - 20:35

  • 0

#26 Blackwater Park

Blackwater Park

    Доцент

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 455 Сообщений:

Опубликовано 15 Февраль 2005 - 20:36

По поводу "бреда":
]]>http://grani.ru/Techno/m.17058.html]]>
  • 0

#27 Blackwater Park

Blackwater Park

    Доцент

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 455 Сообщений:

Опубликовано 15 Февраль 2005 - 20:41

С некоторыми словами соглашусь:
]]>http://forum.tut.by/printthread.php?Board=...=1442&type=post]]>
  • 0

#28 FreeBSD

FreeBSD

    Гуру

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 623 Сообщений:

Опубликовано 15 Февраль 2005 - 20:45

Blackwater Park
5 балаф!!! первой ссылкой ты сам засунул MACи долеко вперед
читать умешь или только картинки глядишь?

Apple's G5 Power Mac versus
Pentium 4, Dual Xeon, and Dual Athlon



Welcome to the Mac vs PC desktop shootout. This page has continued to be one of our most popular a year after we last updated it. We're planning to test a Dual 3GHz Xeon and Dual 2.5GHz Opteron during the next two weeks. For now, we've added the G5/2.5GHz MP Power Mac to the numbers we already had.

Для тебя подчеркнутое переведу попроще, ок?
Дано два PC, адын 32 битный ксеон с двумя процами по 3ГГц + еще адын двуголовый Оптерон по 2,5ГГц и будут играться пацаны на них примерно две недели, вскоре добавим к PиCкам еще один G5/2,5GHz Mac и поглядим что получиться! (в школе по английскому у меня была *, так что не вините меня в не точности перевода, либо поправте меня где я не прав, заранее спасибо)
  • 0

#29 Blackwater Park

Blackwater Park

    Доцент

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 455 Сообщений:

Опубликовано 15 Февраль 2005 - 20:56

Я просто хотел привести независимые (условно) тесты, а не показать чье-либо превосходство.

Хорошо, вот тут посмотри:
]]>http://www.morepc.ru/processor/pcw200402126.html?print]]>

Насчет некорректности сравнивания сред (операционок) ты можешь ответить?
  • 0

#30 Blackwater Park

Blackwater Park

    Доцент

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 455 Сообщений:

Опубликовано 15 Февраль 2005 - 21:06

Хорошее название сайта:
]]>http://www.mac-sucks.com/facts_speed.php]]>
  • 0

#31 Blackwater Park

Blackwater Park

    Доцент

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 455 Сообщений:

Опубликовано 15 Февраль 2005 - 21:12

Ну и напоследок:
]]>http://www.geocities.com/sw_perf/]]>

Берутся последние процессоры. Как я уже говорил, частота — не критерий производительности. Важны технологии.
  • 0

#32 Хищный Мышь

Хищный Мышь

    циник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 805 Сообщений:

Опубликовано 15 Февраль 2005 - 22:55

С точки зрения удобства, скорости и масштабируемости писюки делают маки, не ведя пальцем.

Спорить можно много, но не охота. Сам много лет работаю с РС, маки несколько раз попадались (G3 и G4 последний раз как раз этот см. выше). И скажу проще - Мак это моя мечта.
Кстати, все ссылки - из "определенных источников" :blink: слухи. Про порт МакОс на x86 поверю, погда апплеру увижу :)
  • 0

#33 FreeBSD

FreeBSD

    Гуру

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 623 Сообщений:

Опубликовано 16 Февраль 2005 - 09:51

Берутся последние процессоры. Как я уже говорил, частота — не критерий производительности. Важны технологии.

СТОП-СТОП-СТОП... как так частота не критерий???
Что такое производительность?
  • 0

#34 Blackwater Park

Blackwater Park

    Доцент

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 455 Сообщений:

Опубликовано 16 Февраль 2005 - 13:14

Хищный Мышь
Ладно, спорить не будем на эту тему. Если тебе нравится мак — работай на нем, просто не надо писать, что он лучше. Каждый выбирает для себя, и лучшее для него в этом случае то, что ему нравится больше. Надеюсь, я ясно выразился?
Я, проработав 7 лет на РС и 5 лет на маках, выбираю РС.

kazahstan.net
Частота — лишь одна из характеристик, не более того. Сейчас и Интел, и АМД перешли на новую маркировку процессоров — так называемый рейтинг. При тестах процессоров обеих фирм можно заметить, что процессоры АМД при меньшей частоте работают на одном уровне с процессорами Интел с более высокими частотами.
Производительность же — это совокупность характеристик, с помощью которых достигается скорость работы компьютера в целом. Если не согласен — можно сделать отдельный топик на эту тему.
Сорри за оффтоп.
  • 0

#35 FreeBSD

FreeBSD

    Гуру

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 623 Сообщений:

Опубликовано 16 Февраль 2005 - 14:34

Blackwater Park

частота — не критерий производительности

Частота — лишь одна из характеристик

При тестах процессоров обеих фирм можно заметить, что процессоры АМД при меньшей частоте работают на одном уровне с процессорами Интел с более высокими частотами.
Производительность же — это совокупность характеристик, с помощью которых достигается скорость работы компьютера в целом. Если не согласен — можно
сделать отдельный топик на эту тему.


Всегда думал что частота - одна из важнейших характеристик, а сейчас мне бац

Частота — лишь одна из характеристик

АМД может и быстрые, но при их Джоулях это извените
  • 0

#36 Хищный Мышь

Хищный Мышь

    циник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 805 Сообщений:

Опубликовано 16 Февраль 2005 - 14:35

Blackwater Park

Каждый выбирает для себя, и лучшее для него в этом случае то, что ему нравится больше.

Золотые слова! Скажу больше, в некоторыз областях маки бесспорные лидеры, в некоторых - РС. Просто согласись, для работы с графикой (растровой/векторной), с видео (кодирование/обработка), со звуком(кодирование/декодирование) и с интернетом (дизайн/серфинг) - маки намного лучше РС, а вот в играх и офисных приложениях - наоборот.

процессоры АМД при меньшей частоте работают на одном уровне с процессорами Интел с более высокими частотами.

Очень-очень спорное утверждение :blink:

Если не согласен — можно сделать отдельный топик на эту тему

Создавай, закрывать не буду. Интересно просто узнать кто что думает об этом.
  • 0

#37 Blackwater Park

Blackwater Park

    Доцент

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 455 Сообщений:

Опубликовано 16 Февраль 2005 - 14:47

kazahstan.net
Каких джоулях, простите? Опять подход человека, не владеющего ситуацией. Ты про тепловыделение? Так сейчас оно у АМД ниже, чем у Интела (в топовых решениях особенно). Про утюги АМД пора забыть, пора подумать об утюгах от Интел.
Частота — естественно, одна из важнейших характеристик, но не надо забывать о пропускной способности памяти, о количестве конвейеров, о частоте шины и работе чипсета.

Хищный Мышь
Ты хочешь устроить очередной флейм на тему "АМД — отстой, Интел — рулез/АМД рулит, Интел курит"?
Ладно, сейчас начнется.
  • 0

#38 FreeBSD

FreeBSD

    Гуру

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 623 Сообщений:

Опубликовано 16 Февраль 2005 - 15:18

Blackwater Park
Однажды 2002 году у нас на свервере заклинило вентилятор, это длилось примерно неделю при этом загрузка проца возрасла до с 2% "холостого" и 50 напиках, до 80% и 99% соответственно, был маленький-неопытный и долго думал где затык, но комп заметно подвисал... вроде сервер до сих пор работает (OS FreeBSD 4.3 upgrade 4.7, Samba+Proxy+NAT+mail+antivirus)
Что бы было с AMD, с тех пор у меня любовь к intel...

Когда в руки попал тот бук я просто охудел... у него не было кулера!!! и он работал!!! ВСЕ!!! при первой же возможности буду брать MAC, возможности нету сижу на intel и не агитируй за AMD
  • 0

#39 Blackwater Park

Blackwater Park

    Доцент

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 455 Сообщений:

Опубликовано 16 Февраль 2005 - 15:34

kazahstan.net
Я вообще никогда никого не агитирую. А с моей точкой зрения многие не согласны.
Просто не надо говорить вещи, в которых не особо соображаешь.
  • 0

#40 FreeBSD

FreeBSD

    Гуру

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 623 Сообщений:

Опубликовано 16 Февраль 2005 - 15:42

Blackwater Park
Ой, я не соображаю... извените что столько микрофонил
  • 0


0 пользователей читают эту тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users